Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
первый раз встречаю человека занимающегоя техподдержкой программных комплексов на java и c# и не являющимся (якобы) программистом !
как же ты их поддерживаешь ? По наитию ? Бугага
в смысле по наитию? ты вообще снаком с понятием SDLC ?
я занимаюсь поддержкой продакшн релизов. я не занимаюсь программированием. и никто не вносит и не даст вносить исправления в релиз.
релиз прошел qa. систему перенесли в прод енвайромент. вот моя работа и есть что бы система функционировала. если ошибки или баги, то ими девелоперы занимаются и исправляют к следующему релизу.
вообщем почитай по организации софтвар девелопмент процесса. тебе как девелоперу будет полезно.
ТЮ !
Так ты из гнусного племени программных менеджеров ?
Людей которые на словах знают все и ничего конкретно.
Любят бросаться модными словечками
В основном из арсенала маркетинговой службы Microsoft
Какая это техподдержка ?
Техподдержка - это когда юзер сообщает об ошибке
Ты исправляешь и выпускаешь новую версию
Конкретная работа на ошибками
ЗЫ Кстати в OpenSource не тянет с исправлением ошибок до следующего релиза
Мы не скрываем своих ошибок а быстро их испраляем
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
ТЮ !
Так ты из гнусного племени программных менеджеров ?
Людей которые на словах знают все и ничего конкретно.
Любят бросаться модными словечками
В основном из арсенала маркетинговой службы Microsoft
Какая это техподдержка ?
Техподдержка - это когда юзер сообщает об ошибке
Ты исправляешь и выпускаешь новую версию
Конкретная работа на ошибками
я не менеджер. я system analyst. то что ты называешь программным манажером это project manager. вот он как раз и руководит разработкой.
я уже имею дело с конечным продуктом.
Цитата:
Техподдержка - это когда юзер сообщает об ошибке
Ты исправляешь и выпускаешь новую версию
от это ты насмешил вообщем читай, а потом поговорим... бо не хочу тратить время объяснять прописные истины.
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
сказал system analyst !!!
бугага !!!
ладно
успехов в раскручивании на бабки тупых лохов
да, шото не ладно в датском королевстве....
беседа из разряда
- товаришь, а вас брюки грязные
- сам дурак!
Цитата:
я не менеджер. я system analyst. то что ты называешь программным манажером это project manager. вот он как раз и руководит разработкой.
я уже имею дело с конечным продуктом.
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
неужели не понятно
у тебя практически нет профессии ?
все эти менеджеры,аналитики и прочие болтуны уже достали.
Порой кажется что неплохо было бы проредить их ряды. Уж слишком много развелось нахлебников.
почему нет, очень даже хорошая и востребованная профессия. заниматься поддержкой больших систем. и как раз я то вижу кривая система или нет.
а раз тебя "эти менеджеры,аналитики и прочие болтуны уже достали" то может просто руки у тебя такие, и код пишешь кривой? просто так ведь доставать не будут
все компании в мире используют SDLC, а Выся Пупкин говорит что это всё фигня, и компании ничего не понимают в программировании.
человек не умеющий делать какое-то дело, не может учить это делу других. Точка.
Если он пытается это делать - он или дурак или мошенник.
В любом случае его надо гнать из компании.
PS Как ты определяешь система провальная или нет ?
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
давай определимся
1 есть пропиетарный софт и соответсвующие компании - цель жизни
наеб..ть юзера (содрать с него бабки продавая фактически воздух)
Можно надувать от важности щеки и держать туевы тучи аналитиков
Заниматься ерундой вроде SDLC
Высчитывать мифическую стоимость владения ПО и тд и тп
Их идол - известный мошенник Б Гейтс
2 есть OpenSource и соответсвующие компании
Занимаются на мой взгляд честным бизнесом - техподдержкой
Вот тебе юзер бесплатный софт
Если ты юзер тупой - мы поможем
Но за деньги
IMHO это честно
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
человек не умеющий делать какое-то дело, не может учить это делу других. Точка.
Если он пытается это делать - он или дурак или мошенник.
В любом случае его надо гнать из компании.
PS Как ты определяешь система провальная или нет ?
полностью с тобой согласен. если программист не следует общепринятому стандарту разработки, то с этим человеком никто не будет работать, и уж погонят его с работы 100%.
я не понял твоего вопроса. что значит провальная система? я не tech director что бы принимать решение провальная система или нет.
я работаю с тем, что мне дают. и если вижу явные недостатки или проблемы, то эта информация идет к разработчикам.
есть системы с удачным дезайном, есть с неудачным. есть с серьёзными проблемами вылезающими во время эксплуатации, а есть вообще без проблем.
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
SLP писал(а):
давай определимся
1 есть пропиетарный софт и соответсвующие компании - цель жизни
наеб..ть юзера (содрать с него бабки продавая фактически воздух)
Можно надувать от важности щеки и держать туевы тучи аналитиков
Заниматься ерундой вроде SDLC
Высчитывать мифическую стоимость владения ПО и тд и тп
ты не совсем, а точнее совсем не знаешь о чем говоришь. я только вижу крик "Уррряя, на баррикады".
90% софтвера в нашей компании, это инхаус. и так в любой крупной финансовой корпорации или банке.
человек не умеющий делать какое-то дело, не может учить это делу других. Точка.
Если он пытается это делать - он или дурак или мошенник.
В любом случае его надо гнать из компании.
PS Как ты определяешь система провальная или нет ?
полностью с тобой согласен. если программист не следует общепринятому стандарту разработки, то с этим человеком никто не будет работать, и уж погонят его с работы 100%.
я не понял твоего вопроса. что значит провальная система? я не tech director что бы принимать решение провальная система или нет.
я работаю с тем, что мне дают. и если вижу явные недостатки или проблемы, то эта информация идет к разработчикам.
есть системы с удачным дезайном, есть с неудачным. есть с серьёзными проблемами вылезающими во время эксплуатации, а есть вообще без проблем.
А что тестеры уже не в чести ?
Ведь все юзера это фактически тестеры
Сотни и тысячи тестеров по всему миру
А ты один никогда не сможешь сделать тест системы и выявить глюки ошибки !
К тому же все глюки системы знают писавшие ее программеры .
Поговори с ними - узнаешь много интересного о работающей системе
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
А что тестеры уже не в чести ?
Ведь все юзера это фактически тестеры
Сотни и тысячи тестеров по всему миру
А ты один никогда не сможешь сделать тест системы и выявить глюки ошибки !
К тому же все глюки системы знают писавшие ее программеры .
Поговори с ними - узнаешь много интересного о работающей системе
а кто тебе сказал что тестер один? их обычно в тиме столько же или даже больше чем девелоперов. и под тестированием мы понимает разные вешь. это не тупое кликанье по интерфейсу. есть qa которые зарабатывают больше чем девелоперы. на любом проекте используются testing tools, например тот же mercury или rational robot.
трейдеру, который делает транзакцию на пол миллиарда, до одного места тестинг и вылезшая ошибка. ее просто быть не должно. и никого не волнуют извинения и объяснения.
ВСЕГДА у программера к концу проекта возникает чувство - йопт все не так ! Надо все переделать !
И он переделал бы ! Он уже понял как это сделать !
Но тут возникают менеджеры - сроки ! сроки ! сроки !
И программер думает - йопт ! Работает ? Работает !
Что мне больше всех надо ? Ну и подавитесь вы своми сроками !
Вывод
Любите своих программеров ! лелейте их !
Главный в процессе разработки ПО - программер !
Не гоните их сроками !
И получите относиельно безглючное ПО ! Во всяком случае грубых глюков, ставящих под сомнение репутацию фирмы, не будет
Ну а полностью безглючное ПО - это чисто мифическая вещь
Ошибки были , есть и будут
Пол: Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 2853 Откуда: Galaxy far far away Репутация: 119.8 голосов: 43
SLP писал(а):
вот что значит самому не программировать !
ВСЕГДА у программера к концу проекта возникает чувство - йопт все не так ! Надо все переделать !
И он переделал бы ! Он уже понял как это сделать !
Но тут возникают менеджеры - сроки ! сроки ! сроки !
И программер думает - йопт ! Работает ? Работает !
Что мне больше всех надо ? Ну и подавитесь вы своми сроками !
Вывод
Любите своих программеров ! лелейте их !
Главный в процессе разработки ПО - программер !
Не гоните их сроками !
И получите относиельно безглючное ПО ! Во всяком случае грубых глюков, ставящих под сомнение репутацию фирмы, не будет
Ну а полностью безглючное ПО - это чисто мифическая вещь
Ошибки были , есть и будут
не... главный это не програмер, главный это project manager. на нем вся ответственность, включая и ту что не смог подобрать нормальных програмеров, которые делают все в срок согласно спецификации и бизнес модели.
да и что значит "работает и работает" ? QA персонал проверяют систему и в хвост и в гриву. и если какие то проблемы, то не подписывают в релиз. если релиз сорвался из за какого то Васи Пупкина, который не работал а ковырялся в носу, то вместо Васи на следующее утро будет сидеть Раджив. который делает все вовремя и аккуратно.
вообщем рекомендую изучить что такое SDLC. а то будешь общаться с западными программистами, так еще засмеют тебя.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
вообщем читай, а потом поговорим... бо не хочу тратить время объяснять прописные истины.
