Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Поговорим о героях.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 14, 15, 16  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GidraM писал(а):

Но вот я почему помню о подвиге советского солдата и в тоже время принимаю и уважаю борьбу западной Украины за независимость. А почему ты - нет? Может слово "независимость" , где-то далеко в подсознании давит на моск?


Придётся разложить всё по полочкам, вернее попытаться!
Вы, вернее ты мыслишь двойными стандартами.

В 1941-м году, согласна плана "Ост", славянам (мы же речь ведём о Украине), отводилась незавидная участь, это если очень толерантно выразиться. Да война, да захват территорий, ресурсов и так далее, но помимо всего прочего практически тотальное уничтожение населения на оккупированых территориях....

Из директивы А.Гитлера министру по делам
восточных территорий А.Розенбергу
о введении в действие Генерального плана «Ост»
(23 июля 1942 г.)

Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна … образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста…
Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью…
Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год....


В данной ситуации националистические движения Украины становятся на службу новым хозяинам. Текст присяги я думаю приводить не нужно?

В 1943-м году, войска Красной армии освобождают Украину, кто сложил голову в боях, а кто погнал неудавшихся украинских хозяев дальше. И тут, в лесах Западной Украины русского солдата ждал сюрприз неприятный. Называется "пуля в спину из кустов".

Объясни мне пожалуйста, вернее попытайся, за что мне, украинцу уважать тех "героев", которые из схронов нос не казали, за малым исключением? Которые стреляли в спину, убивали тех солдат и офицеров которые возможно освобождали наш город? Или они Львов от немцев освободили без помощи Красной армии, или ещё какой город?

Вклад их в борьбу с немцами минимален. Сначала присягали на верность, потом передумали, когда печенье закончилось. Да и сейчас, никто и не вспоминает о борьбе ОУН, УПА и так далее с немцами, все хвалебные оды, только за борьбу с войсками Красной армии.

Мы можем сейчас долго и упорно ломать копья, причём именно в этом вопросе, каждый из нас останется сугубо при своём мнении, но почему тот же майор "Вихрь", который знает о войне не по книжкам, телепередачам и публикациям в СМИ, решил отказаться от звания Героя после того, как Ющенко наградил Степана Бендеру?!

Почему ни один ветеран, не скажет, что дескать да, мало было этих ребят с трезубцами на головных уборах, но помогали они нам изрядно бить немцев...?

Если провести некие параллели, то выходит следущее, Героями Украины сейчас становятся те, кто некоторое время верой и правдой служил тем, кто своей задачей видел уничтожение украинского народа как такового.

Вот и всё.

P.S. На современных тусовках почитателей ОУН, УПА и т.д., не зазорным является открытое ношение фашисткой свастики именно в том виде, который нам известен по фильмам и военным фотографим. Вот вам и герои...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здесь говорят о фашизме,пытаясь оправдать сотрудничество ОУН УПА ,чей лидер был офицером абвера,с фашистской германией.мол не знали они бедные какие фашисты плохие,а вот потом узнали и пошли воевать с ними.в эти сказки верить могут только дети.план Ост был составлен задолго до вторжения в ссср,концлагеря появились тогда же,задолго,а евреев уничтожали не только в украине.и что,вы хотите сказать,что всего этого не знали великие укр.воины?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Necrams

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 2464

Репутация: 203.4
голосов: 30

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЖЛОБ писал(а):
Necrams писал(а):
Цитата:
Договор о дружбе и границе между СССР и Германией


А кто с ней тогда не дружил? Темболее что нужно было время выиграть на переоснащение армии.

тут дело не во времени-есть масса фоток того времени, которые указывают имнно на ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЕ сотрудничество и дружбу!!!


Объясни мне какой идиот откажеться исследовать танки, самолеты и другую технику потенциального противника?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
GidraM
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 1158
Откуда: Мелитополь
Репутация: 20.1
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Necrams писал(а):

А кто с ней тогда не дружил? Темболее что нужно было время выиграть на переоснащение армии.

А-ха, получаем тот же ситуативный союз,для достижения определенных целей.
Тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали.
ПрелЭсно!


Последний раз редактировалось: GidraM (Пт Янв 14, 2011 13:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ладно,мы тут может чаво не понимаем по скудоумию,а вот вы мне не проясните,с какого перепугу,еврейская община относится к шухевичу и иже с ним,как к прямому участнику еврейского геноцида?они тоже чего то не понимают в истории?да и уж потрудитесь пояснить как это так,ваш герой шухевич приветствовал уничтожение половины украинского народа.это из любви к нему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Necrams

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.10.2006
Сообщения: 2464

Репутация: 203.4
голосов: 30

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GidraM писал(а):
Necrams писал(а):

А кто с ней тогда не дружил? Темболее что нужно было время выиграть на переоснащение армии.

А-ха, получаем тот ситуативный союз,для достижения определенных целей.
Тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали.
ПрелЭсно!


У России и США тоже куча договоров о дружбе тд тп, и это немешает им быть потенциальными противниками, и полностью друг другу противодействовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):
Леший писал(а):

Нет, вот эта .... Просто многие до сих для себя не определиились - он хочет жить в независимой буржуазной Украине или социалистической УССР. Отсюда и Герои столь разные


Из того, что Герои для некоторых разные для вас следует, что надо сносить одни кладбища и строить другие ?



Но в Вашей речи сквозит подтекст, что почитание немножко не тех героев, как минимум не правильно, согласно современным реалиям....

Почитаешь ты ветеранов ВОВ или нет, дело десятое, но ты не можешь считать себя укранцем если ты не падаешь ниц перед памятником Бендеры и дивизии СС "Галичина"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
GidraM
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 1158
Откуда: Мелитополь
Репутация: 20.1
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

железный канцлер писал(а):
не путайте довоенный союз и военную окупацию.
Пардоньте, а для вас слова Вторая Мировая война ап чем-та гаварят?

Совковая идеология прет со всех щелей. Не интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

понятно,про истребление своего народа своими хероями как то неудобно стало говорить.понимаю....вашему недобитку тоже после войны надоело иначе как понять вот это:"поздно говорить про украинский народ.мы его плохо воспитывали,мало убивали,вешали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
chilly86

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 7326
Откуда: /home/chilly86/
Репутация: 225.4
голосов: 112

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

немножко оффтопа:

http://infosmi.com/article/read/Dengi_na_vojnu_Gitleru_dala_Amerika.html


Цитата:
От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» - 35 млн, ИТТ - 30 млн, а «Форд» - 17,5 млн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
GidraM
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 1158
Откуда: Мелитополь
Репутация: 20.1
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):

Объясни мне пожалуйста, вернее попытайся, за что мне, украинцу уважать тех "героев", которые из схронов нос не казали, за малым исключением?

Оставил из всего выделенное. Как-то показательно оно Мой пост выше касается и сюда в полной мере.

С немцем Западная Украина воевала три года, с советами более ДЕСЯТИ лет, а если точнее то почти пол столетия (тут не только про борьбу с оружием). Так про кого должна вспоминать в суе Западная Украина?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GidraM писал(а):
Леший писал(а):

Объясни мне пожалуйста, вернее попытайся, за что мне, украинцу уважать тех "героев", которые из схронов нос не казали, за малым исключением?

Оставил из всего выделенное. Как-то показательно оно Мой пост выше касается и сюда в полной мере.

С немцем Западная Украина воевала три года, с советами более ДЕСЯТИ лет, а если точнее то почти пол столетия (тут не только про борьбу с оружием). Так про кого должна вспоминать в суе Западная Украина?


скока скока с немцем?мож какой город освободили,а?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

а вспоминать должна именно про того,кто его(народ) "мало вешал".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Necrams писал(а):
GidraM писал(а):
Necrams писал(а):

А кто с ней тогда не дружил? Темболее что нужно было время выиграть на переоснащение армии.

А-ха, получаем тот ситуативный союз,для достижения определенных целей.
Тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали.
ПрелЭсно!


У России и США тоже куча договоров о дружбе тд тп, и это немешает им быть потенциальными противниками, и полностью друг другу противодействовать.


Договор(а) о дружбе в студию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и все щирые квасные патриоты типа делают вид,что не замечают,что про их же народ говорил и шухевич и бандера.....ай ай ай ,объективные вы наши... Applause
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kompas-M

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 1838
Откуда: Даунтаун
Репутация: 126.1
голосов: 31

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 13:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините, что не в тему, но, прям, как из программы ПР:
Леший писал(а):
... если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна … образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста…
Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью…
...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 14, 15, 16  След.
Страница 3 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 508367

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET