Смерти, болезни, боль, мучения, потери и страдания - все к лучшему... Как то звучит неубедительно. какая то кукольная безропотность получается : плохо - спасибо, Боже, хорошо - тоже спасибо, Боже. а точнее, логика слишком фанатичная. как еще религии оправдать страдания человечества, которые оправдать нельзя?
Вы хотите понять то, что в нашей земной жизни лежит за пределами понимания. Почему жизнь - это величайшее благо, которое Бог даровал каждому из ныне живущих, вызвав их из небытия? Что такое ЖИЗНЬ? (я не задаю эти вопросы, так как можно сто простыней извести мелким почерком и всё равно ни на йоту не приблизиться к истинному пониманию этих вещей).
Дело в том, что независимо от Вашего желания, боль и страдания будут приходить в жизнь любого человека. Нет ни одного человека, который в той или иной степени не испытал их.
Но Вы можете считать выпавшие на Вашу долю испытания случайностью, плеваться или впадать в депрессию, а можете попытаться вынести какой то урок, подумать, что можно сделать, как помочь в сложной ситуации не только себе, но и другим попавшим в беду.
Если вы никогда не испытывали страданий, вы не сможете сострадать.
Сейчас многие люди (особенно молодежь) свысока смотрят на тех, кого считают неудачниками, на обделённых людей и надменно заявляют, что уж они то никогда бы не попали в такую ситуацию... Зато случись какое затруднение в жизни, вся спесь начинает таять пропорционально тяжести затруднения.
Вы хотите понять то, что в нашей земной жизни лежит за пределами понимания.
как это лежащее проявляет себя? задумайтесь, если ЭТО лежит за пределами, то какими методами оно может проявить себя здесь? правота атеизма доказуема в принципе уже горами книг по биологии и банальностью повседневной суеты, а вот религиозные взгляды, как Вы уже сказали, основываются на чем то, что нельзя осознать, а следовательно и доказать
Цикава тема. Исходя из опроса, в топике присутствует всего лишь два фаталиста, и отдувается за всех только один из них
Ребята, не ломайте копья. Судьба - это отвлеченное понятие. Это не приговор и не чей-то злодейский сценарий, для вас написанный. Не льстите себе. ) Все, что вы делаете и говорите, собственно и есть ваша судьба. Вернее ваше взаимодействие с окружающей средой. Какой бы вы путь не выбрали бы - это и есть ваша судьба. Вот такое оно - короткое и ограничительное понятие.
Для примера. Когда человек окрылен желаниями, у него все получается, он старается, развивается. Никто же не говорит, что судьба у него такая? А вот случись с ним что-то плохое... и все начинают удрученно качать головой и приговоривать: "Видимо, судьба у него такая"
Тут же, глядя на бомжей, вы же не говорите: "Видимо, судьба"? Вы их либо просто жалеете, либо презираете, мол, сам докатился до жизни такой. Человек всегда боялся случайностей и всегда искал закономерности. И если что -то шло не так, как он планировал, он всегда говорил: "Видимо, не судьба".
Вот такое оно - короткое и ограничительное понятие.
Вы его ограничили до полного нуля. Собственно, что и требовалось доказать - понятие "судьба" - ничего не означает. А то, о чем Вы говорите - нет смысла называть словом "судьба", иначе происходит подмена понятий. Сами посудите, как тогда выглядит тема топика: "Верите ли вы во все, что вы делаете и говорите" или "Верите ли вы во взаимодействие с окружающей средой". Абсурд получается. Тогда лучше использовать слово "жизнь" например. Это больше подходит к Вашим примерам про бомжа и "хорошего человека". Кстати, французы так и говорят: "C'est la vie" (се ля ви), что значит - такова жизнь.
Интересно, какой смысл вы вкладываете в слово "судьба"? Это какой-то процесс, состояние материи или может что-то еще? Охарактеризуете, пожалуйста, чтобы исключить подмену понятий.
Никакого. Это слово действительно ничего не означает. Все споры о судьбе строятся на недоговоренности о значении слова, как только пытаешься точно сформулировать - предмет спора сам собой исчезает.
правота атеизма доказуема в принципе уже горами книг по биологии и банальностью повседневной суеты, а вот религиозные взгляды, как Вы уже сказали, основываются на чем то, что нельзя осознать, а следовательно и доказать
Есть здесь, в разделе, тема, в которой пытались обосновать/доказать состоятельность атеизма... Что то я ничего вразумительного не увидел.
Что может доказывать банальность повседневной суеты? Да и она (банальность) прерывается некоторыми всплесками, которые некоторые могли бы назвать удачей, другие - чудом...
А если начать перечислять, сколько великих ученых-биологов были верующими или же, хотя бы, мистиками, то, боюсь, рука стучать устанет (кстати, если я не ошибаюсь, Дарвин отказался от своих заблуждений).
Если без предубеждений рассмотреть даже самый простой живой организм, большинство людей придет к выводу о неслучайности сотворения.
Правоту атеизма не нужно доказывать. Он не требует этого. Вы утверждаете, что обыденные проблемы- это задумка Всевышнего, но никаких доказательств к этому не прилагаете. Единственно,на чем основывается Ваше утверждение- это трактование обычного вычурным и надуманым.
Ученые тоже люди, им надо верить в какую нибудь спасающую высшую силу... Я вот думаю даже, не побег ли это от себя самих, и в общем, от бед и несчастий? Ведь в церкви на все вопросы готовы ответы и легче тараторить их, чем ответствовать за свою жизнь в полной мере самостоятельно?
Ответы Церкви - состоятельны. и ответственности ЛИЧНОЙ - с человека никогда не снималось.
Как раз атеизм - весьма устойчивая основа для того чтоб сбежать от реальности, идеалов. Нет Бога - нет ответственности, творю что хочу... и вся философия моралистов-философов или не имеет реализации даже ими самими (ибо утопия) или - вырождается в крайний национализм, сектанство, обособленность, что не есть хорошо.
"Судьба", это слово из серии:"Бог, Тот Свет, Дьявол и.т.п." То, что вроде как есть в жизни каждого, но никто ничего толком не знает. Короче рассуждать можно долго.
Из собственного опыта, могу сказать, что верны оба ответа в опросе.
Да, есть жизненный план у каждого человека, судьба. Да, можно на неё влиять и менять тем самым. Да, есть моменты которые не избежать никак. Да, судьба многовариантна. Этот как ехать по дороге и иногда проезжать перекрёстки.
Люди ищут смысл жизни, это и есть неосознанная тяга понять суть своего жизненного плана.
Мы не знаем о себе ничего, об этом мире тоже. Если кинуть камень, какая у него судьба будет? Он упадёт, это очевидно, до того как он упал. Но человек не камень, там всё гораздо сложнее.
Есть один фактор, который влияет позитивно на любую судьбу - это истинное духовное развитие. Не бла, бла, бла, а реально когда вы становитесь лучше, совершеннее.
правда? что то не вижу логики. религия - не единственная основополагающая наследия морали и духовности человечества. думаю, согласно вашему высказыванию, жизнь вокруг вас должна казаться чертовски парадоксальной, ведь некоторые попы творят бесчинство и разврат в монастырях, а приверженцы атеизма и сенсуализма - все ли мошенники, злодеи и заблудшие?
правда? что то не вижу логики. религия - не единственная основополагающая наследия морали и духовности человечества. думаю, согласно вашему высказыванию, жизнь вокруг вас должна казаться чертовски парадоксальной, ведь некоторые попы творят бесчинство и разврат в монастырях, а приверженцы атеизма и сенсуализма - все ли мошенники, злодеи и заблудшие?
Посмотрите на свою аватарку. Че там черным по белому написано? Одно из самых загадочных свойств человека - СОВЕСТЬ
Попробуйте объяснить существование совести биохимией
Совесть заглушается нами с самого рождения, она искажается нашими надуманными принципами. Но если начать прислушиваться к совести, жизнь человека приображается.
Была бы у всех незамутнённая совесть, не нужна бы была религия в том виде, в котором она существует сейчас.
А общественная, светская мораль меняется год от года и кидается то в крайнее распутство, то в неразумную диктатуру непонятных идей... В общественной морали главное - как Вы ведете себя внешне, пока Вас видят.
Посмотрите на свою аватарку.
Попробуйте объяснить существование совести биохимией
Была бы у всех незамутнённая совесть, не нужна бы была религия в том виде, в котором она существует сейчас.
А общественная, светская мораль меняется год от года и кидается то в крайнее распутство, то в неразумную диктатуру непонятных идей... В общественной морали главное - как Вы ведете себя внешне, пока Вас видят.
Нет, это вы посмотрите внимательно на мою авку Я действительно должен обьяснять что то про совесть?
Подробное толкование и обьяснение понятия совести следует искать в литературе по психологии.
Религия - это не вера. Религия дурит и зомбирует. Т.е. вы уверждаете, что именно по причине того, что человеческой натуре не чужды алчность, зависть и гнев, церковь вынуждена была придумать сотни лишних правил, ориентироваться на строжайший символизм.
Вы все же утверждаете, что без религии не может быть морали. А это не так. Люди могут быть снисходительны, вежливы и добры без веры в сокральное. А перемены из года в год- это подстроение под тяжелые условия жизни. Человек за чертой бедности бывает кусачим
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
