Представим себе ситуацию (вполне, кстати реальную), что приняли закон о русском языке, как 2-м государственном (не региональном каком-то).
Закончатся ли на этом проблемы русскоязычных (правильнее сказать пророссийски или просоветски настроенных) граждан? - Очень сомневаюсь.
Это лишь - верхушка "айсберга желаний", которая станет "ящиком Пандоры"
Совершенно верно - проблемы не закончатся. Потому,что проблема не в языке и даже не в Украине. Это всего-лишь предлоги. Проблема или проблемы в них самих. Неустроенность, бедность, какие-то комплексы... и все это благоприятная почва для великодержавного шовинизма. Это наверное лечится, но вот наши идиоты правители решили на этом поиграть с помощью языка. Украина тут ведь не уникальна. Как там в Прибалтике?
И потянулись стройные ряды госслужащих на курсы цыганского... А и правда, зачем стране один государственный язык, пусть будет восемнадцать, так и веселее, и толерантнее, и никто не оскорбится, изучая ненавистную мову!
Если цыган действительно будет не меньше 10%, то таки да - пусть учат язык, нечего госслужащим на халяву денежки грести - пусть соответствуют (нужно знать язык народа, за которым надзираешь). Ну а по поводу восемнадцати государственных языков - не перекручивайте: региональный - не государственный. Тем же цыганам, если они, пользуясь ситуацией, не будут знать ни какого языка, кроме родного, проблематично будет общаться в другом регионе Украины, если они не будут знать либо государственный язык, либо язык, общий для этих регионов. А так, как украинский будет единственным, общим для всех регионов Украины, то и владеть им станет выгодно и удобно. Это и будет стимул. А, если Вы будете размахивать кулаками и кричать: я вас, суки, заставлю державну мову полюбить, какого результата Вы добьётесь?
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Kompas-M писал(а):
Света, ну вы вообще охр...!!! Еще бы турок и негров во Фрации вспомнили.
Нельзя так! Это же РУССКИЕ. Квот лицет йови....
Если цыган действительно будет не меньше 10%, то таки да - пусть учат язык, нечего госслужащим на халяву денежки грести - пусть соответствуют (нужно знать язык народа, за которым надзираешь).
Свята наївність. Ти не чув що заявили праси? Цей закон тільки для обраних - руських.
бугага!!! Болгар в Измаиле 14%, дали им региональный?? Болт с левой резьбой! А русский - да, уже. Этот факт не смущает, Калека?
И да, всех с праздником! Добра, мира, благополучия всем нам в нашей любимой свободной стране!
бугага!!! Болгар в Измаиле 14%, дали им региональный?? Болт с левой резьбой! А русский - да, уже. Этот факт не смущает, Калека?
Что значит: "дали". Никто ничего не даст - надо добиваться. А смущает не это, а Ваша какая-то, озлобленность, что-ли. Такое ощущение, что Вас насильно заставляли изучать украинский язык, и Вы сейчас решили заставить всех испытать то же самое. Не спешите: любовью и лаской добиться можно больше, нежели принуждением.
Странные понятия у людей.
Вам не кажется, что страна должна быть для людей, а не людей гнуть под страну? У нас ОЧЕНЬ большой процент людей признает родным русский язык. Это язык, на котором они воспитались, учились, выросли. И теперь по абстрактным причинам их язык, видите-ли, ущербен в этой стране. И становится совсем смешно и грустно, когда люди кричат о запрете введения русского языка как регионального на русском языке! Это как же голова должна работать? Простите, обидеть не хочу никого, но это же смешно!
Далее. Все прекрасно понимают, что с введением русского как регионального, украинский сдаст в своих позициях. Почему? Потому что большая доля людей действительно выберет русский. Опять-таки, наглядный пример важности языка для многих людей. То вы кричите об отсутствии защиты прав человека, то плюете на них.
Тем более, русский не собираются вводить во Львове или И-Франковске, а в областях, где это востребовано.
Slex, по поводу своего языка я уже высказывалась выше, повторяться не буду. Смешной показаться не боюсь, давно избавилась от подростковых комплексов
Калека, где ж озлобленность-то? Я Вам факт об Измаиле, Вы мне - обвинения в якобы насильственнй украинизации Вас лично Да кто у Вас-то русский отбирает?
Ещё раз для тех, кто не понял: я всего лишь категорически выступаю за обязательное изучение государственного языка в государстве Украина. И за закрепление этой обязанности на законодательном уровне.
Калека, где ж озлобленность-то? Я Вам факт об Измаиле, Вы мне - обвинения в якобы насильственнй украинизации Вас лично Да кто у Вас-то русский отбирает?
Ещё раз для тех, кто не понял:я всего лишь категорически выступаю за обязательное изучение государственного языка в государстве Украина. И за закрепление этой обязанности на законодательном уровне.
Я и не говорил о себе лично. Я украинским владею, пусть не в совершенстве, но вполне на уровне. Но вот это:
Цитата:
я всего лишь категорически выступаю за обязательное изучение государственного языка в государстве Украина. И за закрепление этой обязанности на законодательном уровне
как назвать иначе, чем насильственной украинизацией?
Я – захищаю свою цінність, мову свого роду, той, хто за російську мову, в Україні, у такий спосіб як це робиться зараз, – захищає свою здобич, а це такий ласий поділ суспільства з прицілом на 2015 рік.
PS.
А "естественньій итог"- це на Вашу думку як?
Т.е. грубо говоря принуждая меня говорить на чужом для меня языке Вы оправдываете себя тем что защищаете свой язык?
Вы забываете что проблема русского языка состоит в том что им пользуется практически половина страны. Не пара тысяч цыган или караимов. Почти полстраны. Почувствуйте разницу. И я являюсь таким же гражданином страны как и Вы. И таких в стране - миллионы. Здесь уже неоднократно сравнивали русскоязычных с недочеловеками. Что у умного в голове - то у тролля на языке. Странно Вы защищаете свой язык. Так что пропадает всякое желание его изучать и говорить на нем. Потому что он ассоциируется с такими как GidraM и "покращення".
Ну и в конце концов в мире есть много примеров двуязычных стран. В Италии есть провинции Тренто и Больцано. Там проживают в основном немцы. Соответственно в ходу и итальянский и немецкий. На домах таблички на двух языках. В школах учат два языка. И так уже не один десяток лет. И ЧТО?
Где толпы вопящих итальянцев с требованием запретить немцам немецкий? Где орды голодующих и вопящих что "пропала мова" великого Леонардо? Почему никто не берет штурмом администрации этих провинций в благородном гневе и с пылающим сердцем?
Ну - интернет вам в помощь, кто желает найдет еще с десяток таких примеров.
Причина на самом деле в другом на мой взгляд. Вы просто не видите в нас людей. И не хотите признать за нами право тоже что то хотеть. Вы же коренные а мы - так, москали какие то. Противостояние продолжится. Им там, наверху, это выгодно. Если мы сейчас найдем общий язык (простите за каламбур) то они придумают еще что нибудь. И так будет всегда.
Естественный итог - переход на украинский не по принуждению а по необходимости. Мы, рожденные в СССР, не вечны. Со времением не останется тех, кто "то ли русский то ли украинец". Мой сын закончил украинскую школу. В техникуме тоже на украинском преподают. А с друзьями и дома он общается на русском. И уже не испытывает дискомфорта. Эта дорога длиннее но действеннее.
я всего лишь категорически выступаю за обязательное изучение государственного языка в государстве Украина. И за закрепление этой обязанности на законодательном уровне
как назвать иначе, чем насильственной украинизацией?
Блин. Хватит скатываться к идиотизму. В школе сейчас обязательно учат два иностранных.
Не вижу протестов. Приступайте же, последовательные вы наши
А Вилдкат напоминает дамочку, к которой даже не притронулись (и не собирались), а она уже вопит об изнасиловании.
Кто вас к чему принуждает???
Здесь и прежде идет о речь о школных экзаменах. Вы собиратесь стать абитуриентом?
Не, как будто его завтра будут ловить на улице и испытывать на знание украинского, а если что - паспорт отберут
Цитата:
Здесь уже неоднократно сравнивали русскоязычных с недочеловеками.
Голословный параноидальный бред или самовнушение. Я сам, в основном, русскоязычный.
Я – захищаю свою цінність, мову свого роду, той, хто за російську мову, в Україні, у такий спосіб як це робиться зараз, – захищає свою здобич, а це такий ласий поділ суспільства з прицілом на 2015 рік.
PS.
А "естественньій итог"- це на Вашу думку як?
Т.е. грубо говоря принуждая меня говорить на чужом для меня языке Вы оправдываете себя тем что защищаете свой язык?
Вы забываете что проблема русского языка состоит в том что им пользуется практически половина страны. Не пара тысяч цыган или караимов. Почти полстраны. Почувствуйте разницу. И я являюсь таким же гражданином страны как и Вы. И таких в стране - миллионы. Здесь уже неоднократно сравнивали русскоязычных с недочеловеками. Что у умного в голове - то у тролля на языке. Странно Вы защищаете свой язык. Так что пропадает всякое желание его изучать и говорить на нем. Потому что он ассоциируется с такими как GidraM и "покращення".
Ну и в конце концов в мире есть много примеров двуязычных стран. В Италии есть провинции Тренто и Больцано. Там проживают в основном немцы. Соответственно в ходу и итальянский и немецкий. На домах таблички на двух языках. В школах учат два языка. И так уже не один десяток лет. И ЧТО?
Где толпы вопящих итальянцев с требованием запретить немцам немецкий? Где орды голодующих и вопящих что "пропала мова" великого Леонардо? Почему никто не берет штурмом администрации этих провинций в благородном гневе и с пылающим сердцем?
Ну - интернет вам в помощь, кто желает найдет еще с десяток таких примеров.
Причина на самом деле в другом на мой взгляд. Вы просто не видите в нас людей. И не хотите признать за нами право тоже что то хотеть. Вы же коренные а мы - так, москали какие то. Противостояние продолжится. Им там, наверху, это выгодно. Если мы сейчас найдем общий язык (простите за каламбур) то они придумают еще что нибудь. И так будет всегда.
Естественный итог - переход на украинский не по принуждению а по необходимости. Мы, рожденные в СССР, не вечны. Со времением не останется тех, кто "то ли русский то ли украинец". Мой сын закончил украинскую школу. В техникуме тоже на украинском преподают. А с друзьями и дома он общается на русском. И уже не испытывает дискомфорта. Эта дорога длиннее но действеннее.
І все ж таки, я розраховую на здоровий глузд. Зрозумійте, якщо для Вас українська мова чужа, а це нормальне явище, то це Ваші проблеми, особисті, і подумайте, чи варто своїми проблемами мостити дорогу в Косово? В тій державі, де ростуть Ваші діти? В свій час я проживав у Росії – дзеркальна ситуація, і що? Розвивайте думку.
Друге, ніхто Вас не примушує розмовляти мовою тією, яка Вам не подобається. Ви плутаєте форум і життя. Це мої діти, коли заходять на форум, питають, а чому тут жодної кнопки українською. Що Ви там говорили, хто там не хоче бачити в Вас людину?
«переход на украинский не по принуждению а по необходимости». Я так розумію, що це повинно бути автоматично, непомітно. Згоден, ідеальний варіант, от тільки якби до цього не було русифікації, і її наслідків.
Для ограниченных умственно есть специальные заведения и квоты на предприятиях
Цитата:
для меня представляется неким имбецилом
Вы или крест снимите или трусы наденьте...(с)
И будьте повежливее с незнакомыми людьми. К тому же еще и наверняка старшими.
Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:
majster писал(а):
І все ж таки, я розраховую на здоровий глузд.
И я тоже. Но два десятилетия жизни в независимой Украине основательно проредили ростки оптимизма.
Цитата:
Зрозумійте, якщо для Вас українська мова чужа, а це нормальне явище, то це Ваші проблеми, особисті, і подумайте, чи варто своїми проблемами мостити дорогу в Косово? В тій державі, де ростуть Ваші діти?
Давайте не путать причины и следствие. Я привел пример - наличие в мире десятка двуязычных государств, с динамично развивающейся культурой. Это лишний раз доказывает что не в языке дело. Не в самом ЯЗЫКЕ. А в том ЧТО хотят на этой проблеме поиметь властьимущие. Да, для меня украинский язык неродной. И что в этом плохого? Мне и японский не особо дорог, так что - японцы мне войну объявят?. Я понимаю что мне надо знать украинский язык хотя бы для того что бы правильно заполнить платежку или написать заявление. Но если я напишу ее по русски потому что в городе по русски говорит ( и говорит уже много лет) бОльшая часть населения - чем это повредит украинскому?
Если бы нас, говоривших по украински, вновь перевели на русский - вот тогда бы Ваши опасения имели под собой почву. А так - произошло подтверждение де-юре того, что уже много лет де-факто.
Форум и жизнь я не путаю. Интернет обезличивает и тем - снимает ограничения. Тот же "покращення" в личном общении наверняка бы "следил за базаром". А тут можно не особо и напрягаться. Я на таких персонажей не обращаю внимания. А вот с Вами общаться интересно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
