Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Языковой вопрос или Очередная попытка отвлечь народ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 30, 31, 32  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Калека
Предупреждений : 1

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 25.03.2010
Сообщения: 1483
Откуда: КНДР, г.Мелитополь
Репутация: 115.9
голосов: 33

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2012 22:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bastinda писал(а):
Калека писал(а):

Трудно научиться водить машину, если ездить исключительно на мотоцикле, для этого нужно почаще ездить именно на машине.

faceoff Калєка, Ви знущаєтесь, або дійсно не розумієте сіль анекдоту та його зв'язок з поганим знанням російськой саме тими, хто тут більш за всіх бодався за другу державну???

Простите, не думал, что Вам придётся разжёвывать.
Трудно научиться искусно владеть русским языком, если пользоваться, в основном, украинским. Для этого нужно иметь возможность пользоваться, главным образом, русским.
И наоборот.
"Поборники" же, как Вы их называете, отстаивают своё право пользоваться тем языком, к которому они привыкли. Именно привыкли! (а не из-за большой любви). Я надеюсь Вам не нужно объяснять, что ценят и любят язык даже не простое меньшинство, а ничтожно малая часть из тех, кто им пользуется. И не только русский - любой язык (что имеем, то не ценим).
Вы поймите, наконец, что заставить уже сформировавшихся людей говорить на другом языке невозможно (принуждение только усиливает сопротивление). Желание пользоваться другим (или другими) языками должно прийти изнутри. И, если Вы действительно хотите возродить украинский язык на этой территории, то нужно создать условия для того, чтобы люди захотели пользоваться украинским.
Если Вы будете возражать: почему мы, титульная нация, должны цацкаться с неукраинцами, они должны нам подчиниться и т.д., я отвечу: вы не должны, мы не должны - никто никому ничего не должен, но насилие порождает ответное насилие, и это замкнутый круг. Призывы: убирайтесь из Украины-неньки и тому подобные способны только породить ненависть там, где были добрососедские отношения. И более всего обидно видеть это в Мелитополе, где национальный вопрос (в силу гипермногонациональности) возникал гораздо реже, нежели в других местах Союза (да и Украины).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kompas-M

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 1838
Откуда: Даунтаун
Репутация: 126.1
голосов: 31

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2012 22:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bastinda писал(а):
Соромно мені, пан majster, спілкуватися моєю слабкою українською (((

Не треба цуратися мови своїх батьків, навіть, якщо вони розмовляли суржиком. Боротьба за "чистоту мови" - несенітниця. Мови (будьякої) в "чистому" вигляді не існує. Навіть, літературну українську, можна, на повній підставі назвати полтавським діалектом.
Світлано, цією тезою, ви ллєте бальзам на душу прибічникам російського, які
дуже полюбляють грати в лібералізм фразою: "мне, вообще-то нравится украинский язык, только чистый украинский, а не какой-то там суржик (галицкий и пр.)..."
Вон, москвичи говорят на жутком московском диалекте, и ничего, никто их не упрекает.
А здесь, нас пытаются учить, как нам разговаривать "правильно", филологи хреновы.


Последний раз редактировалось: Kompas-M (Сб Сен 29, 2012 22:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
CyberMan

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.05.2006
Сообщения: 509
Откуда: 127.0.0.1
Репутация: 180
голосов: 1

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2012 22:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То, что украинский язык погибает из-за нового закона - происки депутатов перед выборами, дескать "мы придём к власти и уберём этот закон, националисты, голосуйте за нас!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
majster
В настоящее время запрещен

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 12.12.2010
Сообщения: 376

Репутация: 25.4
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2012 22:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bastinda писал(а):
Соромно мені, пан majster, спілкуватися моєю слабкою українською (((

Шановна Bastinda, люди он фєні не соромляться, скоро подададуть заявку зробити її регіональною, правда вони її знають досконало.
У мене було так, в голові виникло питання – чому я, українець, батьки якого навіть не знали російської, користуюсь російською? Виправдання було - російськомовне оточення, дружина росіянка, та і взагалі всі ми були радянськими. А потім оце питання – чому. Кожен день, одне і теж питання, розмовляєш з людиною, дивишся їй в очі, а в голові тільки одне – чому я користуюсь російською? Тут, в Україні, у себе вдома? В той час навколо себе української не чув зовсім. Перейшов на українську, яку вже як виявилось забув. Це не просто, але який тягар з душі звалився. Я ніколи нікому не зробив жодного зауваження що до мови, але сам користуюсь українською. Хоч яка вона моя українська. Стільки цікавого за цей час сталось. Спілкуюсь з кимось – він російською, я своєю, азаровською, і зовсім непомітно людина переходить на українську і таку, що у мене аж очі на лоб. Приємно.

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:

Kompas-M писал(а):

Вон, москвичи говорят на жутком московском диалекте, и ничего, никто их не упрекает.
А здесь, нас пытаются учить, как нам разговаривать "правильно", филологи хреновы.

В тому то і абсурд, користуватись треба російською, бо українська мова, на думку росіян, виявляється не чиста. Колісніченко у Кісєльова декілька разів повторював, як аргумент, що у Тараса Шевченка і галичан різна мова, хоч і Шевченко і галичани ідентифікують себе українцями, а Колісніченко проміжуточної національності.

Добавлено спустя 15 минут 26 секунд:

Калека писал(а):

"Поборники" же, как Вы их называете, отстаивают своё право пользоваться тем языком, к которому они привыкли. Именно привыкли! (а не из-за большой любви). Я надеюсь Вам не нужно объяснять, что ценят и любят язык даже не простое меньшинство, а ничтожно малая часть из тех, кто им пользуется. И не только русский - любой язык (что имеем, то не ценим).

Калєка, Ви створюєте нові теорії навіть не задумуючись хоч трошки, про що говорите. Грузини, ще в Радянському Союзі, на спробу узаконити російську вийшли на вулиці, і номер не пройшов. Євреї свою мову просто відродили з небуття. Привикає свиня до корита.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AAD
В настоящее время запрещен

Горожанин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 235

Репутация: 31
голосов: 4

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2012 23:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

majster писал(а):

От давайте спробуємо це проаналізувати. На мою думку, перші – російські націоналісти. Не ті, хто ідентифікує себе як росіянин, бо серед таких багато хто не погоджується з позицією російських націоналістів, а тих, хто виступає з позицій російських націоналістів. Історично так склалось, що у свідомості багатьох людей сидить страх визнати що російські націоналісти таки існують. Погодьтесь, що дискусія, де з однієї сторони сперечаються українські націоналісти а з іншої невідомо хто, якось неправдоподібна. Тому і говорю, що перші – це російські націоналісти.

Бредятина... В чем, например, разница между украинскими националистами и теми кто за второй язык русский? Первые за единственный язык - украинский, вторые за второй государственный русский. И это принципиальное отличие от нацей. Первые хотят нагнуть русскоязычных говорить только на украинском методами тоталитарного государства (какие там европейские ценности), вторые же хотят наряду с украинским использовать в общественной жизни русский, то есть просто обеспечить свои права гарантированные конституцией и правами человека (где здесь национализм?).
majster писал(а):
В Україні 17% росіян, з яких не всі російські націоналісти, то тоді хто ж ще підтримує введення російської як державну? Українці. Українці, з викривленою свідомістю. Порушена система базових цінностей.

Степень искривленности кто определял? Вы? А может это у вас искривленное сознание? А то всё вам неправильные граждане - одни вы правильный? В общем "Не суди, да не судим будешь”...
majster писал(а):
Навіть сьогодні, російськомовні, через телебачення всмоктують в себе отруту російського телебачення. Вони мешкають в іншому від України світі. Гламур, мінти, бандити, і більше нічого. Жах.

Да уж, ваша ненависть и озлобленность к России приводит к дурацким штампам. Большая часть гламурного габеджа, в России и у нас, это франшиза из цивилизованной Европы и Америки, а полицейско-детективные сериалы одно из самых популярных направлений в мировом телевидении(в той же Европе и Америке), и там бандитов и копов не меньше. То есть видите вы только то, что хотите увидеть...
majster писал(а):
Ще один дуже цікавий момент, прихильники двомовності не спираються на висновки фахівців в цьому питанні, не має значення, чи наших, чи російських, чи іноземних, а чомусь сліпо довіряють агроному Колісніченку. І все.

И где же у нас специалисты, которые всё могут разрулить и дают истинные ответы?
Колхозный бухгалтер, дохтор-хирург или видеопрокатчица?
majster писал(а):
Мене це наштовхує не думку, що тут не без розумової обмеженості. Сліпо підтримувати невідомо кого, і не прислухатись до фахівців.

Это у вас осеннее обострение в сочетании с полнолунием розумово-продвинутый вы наш, палата с таким же гением Наполеоном слева по коридору...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
покращення
В настоящее время запрещен

Горожанин


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 205

Репутация: 20.8
голосов: 8

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 07:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А баба-яга проти Smile
Вношу поправку.
Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
GidraM
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 1158
Откуда: Мелитополь
Репутация: 20.1
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

покращення писал(а):

Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!

Прашу пращенья, а погромы будут? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
uZver

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1872

Репутация: 208.9
голосов: 30

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто кучке товарищей очень хочется насильно навязать всем свою точку зрения украинский. В этом их главный смысл жизни. А то что половина страны против, так кто их спрашивает... Пусть валят в "свою" Россию.

Спор бесполезен. То что два языка спокойно могут уживаться рядом, они не понимают, при этом очень боятся, что если будет разрешен русский то на украинский все забьют большой болт.

Нет, мне понятна точка зрения Бастинды, но искусственное навязывание - это все равно неправильно и рождает неприязнь к хорошему языку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
majster
В настоящее время запрещен

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 12.12.2010
Сообщения: 376

Репутация: 25.4
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

покращення писал(а):
А баба-яга проти Smile
Вношу поправку.
Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!

Якщо людина цього не хоче, це її право. І українці, що обрали собі мову спілкування російську, теж мають на це право. Питання в тому, як це розглядати у першому випадку, і в другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
покращення
В настоящее время запрещен

Горожанин


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 205

Репутация: 20.8
голосов: 8

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uZver писал(а):
Спор бесполезен. То что два языка спокойно могут уживаться рядом, они не понимают, при этом очень боятся, что если будет разрешен русский то на украинский все забьют большой болт.


Тот факт, что чуть ли не большинство украинских националистов русскоязычны, ставит под большое сомнение правильность ваших выводов Smile

Добавлено спустя 2 минуты:

GidraM писал(а):
покращення писал(а):

Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!

Прашу пращенья, а погромы будут? Smile

Погромы - это к черносотенцам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
GidraM
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщения: 1158
Откуда: Мелитополь
Репутация: 20.1
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

покращення писал(а):

Погромы - это к черносотенцам.
А я так надеялся Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
majster
В настоящее время запрещен

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 12.12.2010
Сообщения: 376

Репутация: 25.4
голосов: 16

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 08:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AAD писал(а):
majster писал(а):

От давайте спробуємо це проаналізувати. На мою думку, перші – російські націоналісти. Не ті, хто ідентифікує себе як росіянин, бо серед таких багато хто не погоджується з позицією російських націоналістів, а тих, хто виступає з позицій російських націоналістів. Історично так склалось, що у свідомості багатьох людей сидить страх визнати що російські націоналісти таки існують. Погодьтесь, що дискусія, де з однієї сторони сперечаються українські націоналісти а з іншої невідомо хто, якось неправдоподібна. Тому і говорю, що перші – це російські націоналісти.

Бредятина... В чем, например, разница между украинскими националистами и теми кто за второй язык русский? Первые за единственный язык - украинский, вторые за второй государственный русский. И это принципиальное отличие от нацей. Первые хотят нагнуть русскоязычных говорить только на украинском методами тоталитарного государства (какие там европейские ценности), вторые же хотят наряду с украинским использовать в общественной жизни русский, то есть просто обеспечить свои права гарантированные конституцией и правами человека (где здесь национализм?).

Я і говорю, що немає різниці, бо націоналіст це той хто захищає своє. Різниця тільки в тому, що одні захищають свою, українську мову, в Україні, а інші російську в Україні. І це нормально. Тільки способи захисту бувають різні. Можна обрати такий, що приведе нас усіх у Косово.

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:

AAD писал(а):

И где же у нас специалисты, которые всё могут разрулить и дают истинные ответы?
Колхозный бухгалтер, дохтор-хирург или видеопрокатчица?
Тут все дуже просто, можна спиратись на фахівців хоч наших, хоч російських, хоч японських, немає різниці. Приходиш до нього і просиш допомоги, ніхто не відмовить. Я маю на увазі фахівця в тій сфері, яку ми обговорюємо. Як збудувати державу, як її розвалити, які фактори на це впливають, про це Вам розкаже той хто є в цьому фахівець.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Bastinda
Предупреждений : 2

Почетный гражданин


Пол: Пол: Она
Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 2215

Репутация: 69
голосов: 68

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доречі, вчора виявилася дивна річ: мій син, який навчався в школі та ВУЗі російською, а розмовляти украінською почав тількі в армії, має вражаючий словарний запас та вільно володіє мовою. І питання другої державної для нього не стоїть взагалі! Напевно, українізація телебачення та суспільнго життя була потрібна саме діточкам, вона впала на благодатний грунт...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
покращення
В настоящее время запрещен

Горожанин


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 205

Репутация: 20.8
голосов: 8

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AAD писал(а):
И где же у нас специалисты, которые всё могут разрулить и дают истинные ответы?
Колхозный бухгалтер, дохтор-хирург или видеопрокатчица?

А вот проффесор - доктор икономических наук.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
железный канцлер
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Оно
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1385

Репутация: 97.4
голосов: 22

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 16:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bastinda писал(а):
Напевно, українізація телебачення та суспільнго життя була потрібна саме діточкам, вона впала на благодатний грунт...


"в мене е мечта" ROFL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 30, 31, 32  След.
Страница 31 из 32

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 500578

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET