Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библия,Коран,Веды - кто читал?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rainrazor
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1305
Откуда: Мелітополь
Репутация: 55.1
голосов: 18

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 17:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кит писал(а):
а все-же, интересно, какие тут возможны ответы?
...
Библия же задаёт две религии: Иудаизм и Христианство


а ответ прост - такой подход крайне неверный. Если бы речь шла об исламе то да, они верят что аллах написал всё в книге что предопределил - до творения, хотя сам куран - набор изречений по структуре, сведенных в главы...

Библия - это лишь небольшая письменная часть, сборник книг содержащих отражение истории общения человека и Бога, Откровений Божьих, историй, морали... это - относительно небольшая часть Предания - всего Учения. Дя иудеев - Библия существует только в части Ветхого Завета, мусульмане говорят что его "переврали люди" - хотя их богословы уже так не утверждают т.к. это не только бездоказательно, но и противоречит некоторым догмам самого ислама... а для христиан - Библия - это письменно зафиксированная и канонизированная (закрепленная) книга, содержащая весьма и весьма много. но христианство, православие (не секты типа протестантов и лже-христиан свидетелей) - строится не на книге. это крайне неверная мысль, да и нелепая по сути - не ради книг Бог создал мир и человека, а наоборот - в Библии лишь отражается многое, но совсем не всё из отношений человека и Бога.

это как путать "Божий дар с яичницей" - неправильно расставляя приоритеты Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 723
Откуда: Украина
Репутация: 81.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 19:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ЗАЧЕМ ВЫ ВРЕТЕ???
Где конкретно?Цитату пожалуйста!
Цитата:
Люди которые читают ваши дурацкие посты лишенные логики и здравого смысла, могут действительно усомнится в библии.
Я лишь показываю и вторую сторону медали,анализировать и принимать данное зависит от самих людей,это одно,а второе есть действительно откровенное г.....,ой извиняюсь не стыковки.
Цитата:
Противоречия в библии - это ваша малограмотность и неумение пользоваться материалами.
Во первых Библия пишется с большой буквы(говоря о малограмотности),а во вторых вот моя цитата:
Цитата:
Есть конечно некоторые огрехи с которыми я не согласен,но пишу все что есть.
Это говорит о том что я не со всем что написал полностью согласен говорю далее -
Цитата:
но пишу все что есть.
,для того чтобы человек почитал и сам разобрался.
Цитата:
Вы даже не попробовали вникнуть в тексты не понятные для вас, скопировали, облили грязью КНИГУ которую миллионы людей считают священной.
Вникал ,поэтому написал то, что есть огрехи.....и это правда,тут с вами полностью соглашусь.
Цитата:
Не люблю копипостить, дам ссылку на один из источников где эти мнимые противоречия обсуждаются.
Смотрел,там многого нет из предоставленного материала,это одно,а второе как только я предоставил вам материал который вы же просили,то вы даже не удосужились хотябы дать мне эту ссылку,при этом почистили форум а ,в последствии забанили,так эти противоречия больше никто и не увидел.И поскольку вы сами меня просили предоставить материал,то ни на один вопрос ,вы так и не ответили.Со своей же стороны,я бы либо с вами согласился либо нет.Я например ,готов увидеть свои ошибки,неточности и огрехи ибо я сам несовершенен.
Цитата:
Читайте, учитесь, и постарайтесь с уважением относится к ВЕРЕ, СВЯТЫНЕ тех людей которые вас окружают.
Позвольте сударь если кто либо несет откровенную галиматью,как это получилось с апостолом Петром(это я про вашу ссылку за мясоедение),в которой вы сами не разобрались и не поняли,а сделали меня еще и "верблюдом"(образно говоря),то уж извините,я не хамил,а сказал вам прямо, что мне не нравится когда человек священник и не поняв писания несет откровенную ересь.Может напомнить?(если у вас память плохая)Из этого следует,что православный священник несет откровенную ЛОЖЖЖЖ!!!И разве я хамил?Я лишь высказал свое недовольство!(поскольку у меня сохранен тот форум, доказательства моих постов , могу предоставить)
Цитата:
Если я начну в таком же духе критиковать "ведов", вам и мне принесет это пользу?
Принесет пользу читателям,потому что ,во первых,нужно сначала определить кого вы конкретно хотите критиковать,потому как например товарисчь rainrazor,до сих пор не знает откуда появилось такое название как - "индус",которых обвиняет потом неизвестно в каких варварских действиях не относящихся к теме разговора,из этого следует что, не зная как ответить обвиняет кого то неизвестно в чем при этом частично намекая на меня,второе ,если вы хотите критически поцитировать и обсудить Веды,то люди посмотрят ваше познание в Ведической мудрости и проницательности,но для начала их(Веды),нужно прочесть,а не вырывать цытату ,как это было с товарисчем rainrazor ,который как и вы вырываете из своих,так и он вырывает цытату из писаний (Ведических) и не смотрит на весь контекст и то что имеется ввиду в этом тексте ,сразу после запятой.
Цитата:
Если есть вопросы - задавайте без хамства и ругани, будем обсуждать и разбираться.
Я задавал,на православном форуме,подтверждая свои высказывания цитатами из той же Библии,на что мой опонент не отвечая на мои вопросы,без доказательно и не весьма логично ,называл меня лжецом,в свою очередь не давая своих разъяснений.Поскольку весь форум у меня сохранен,тот православный ,который кто то из вас подчистил,а в последствии забанил,то у меня есть доказательства,которые я предоставлю по вашей просьбе.(если захотите),вот тогда и посмотрим лжец я или нет,в порядке у меня с психикой и логикой или нет.
P.S.1)Сразу прошу прощения за орфохра....ой!орфоргарафические ошибки.
2)Сразу прошу прощения если кого то обидел или зацепил.
3)И прошу прощения у модераторов поскольку ,то что написано выше не относится к теме "религия",а больше похоже на "разборки",по сему в вашей власти это просто удалить.Но убедительная просьба пусть прочитает его Пирогов,не могу оставить без внимания святого отца.
4)Товарисч Пирогов,хотя мой рейтинг меня вообще не интерисует,но все же клацните пожалуйста еще по моему рейтингу в минус,потому что во первых, это (я предполагаю)доставит вам удовольсвие ,а во вторых, я не достоин иметь такой высокий рейтинг, ибо не заслужил его,это лишь благосклонное отношение ко мне модераторов и форумчан этого форума,они и так терпят от меня неудобства и беспокойства.Заранее спасиба!


Последний раз редактировалось: Andrea (Пт Сен 17, 2010 19:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 19:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rainrazor писал(а):
для христиан - Библия - это письменно зафиксированная и канонизированная (закрепленная) книга, содержащая весьма и весьма много. но христианство, православие (не секты типа протестантов и лже-христиан свидетелей) - строится не на книге. это крайне неверная мысль, да и нелепая по сути - не ради книг Бог создал мир и человека, а наоборот - в Библии лишь отражается многое, но совсем не всё из отношений человека и Бога.


А чего нет в Библии? И где это есть?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Andrea писал(а):
,это лишь благосклонное отношение ко мне модераторов и форумчан этого форума,они и так терпят от меня неудобства и беспокойства.Заранее спасиба!


На счет беспокойства, не знаю, но простыни читать очень часто сил не хватает. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 723
Откуда: Украина
Репутация: 81.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 19:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На счет беспокойства, не знаю, но простыни читать очень часто сил не хватает.
Спасиба учту.Просто чем короче пост тем в более сжатой форме приходится давать ответ,а для этого требуется больше времени нежели на более больший по размеру ,а это уже талант,которого у меня нет.Но вы правы,это факт!
Цитата:
Веды задают один Ведизм.
Прошу прощения ,вот в чем "засада",Веды- это не религия (не надо путать )- это знания!!!Ведать означает знать.А уж если вы хотите отнести эти знания к религии,то это ваше дело,тут я пас,Веды лишь предоставляют информацию,как о мире материальном,так и более "тонкого" плана бытия,мира реальности,причем реальности настоящей,а не переходящей,либо частично илюзорной подобно нашему миру в котором мы живем,другое дело понять то, что там написано,вот это другой вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rainrazor
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1305
Откуда: Мелітополь
Репутация: 55.1
голосов: 18

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 23:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier писал(а):
А чего нет в Библии? И где это есть?

в Учении Церкви, в СВЯЩЕННОМ ПРЕДАНИИ. до тогокак Моисей записал первые книги Ветхого Завета - евреи передавали устно всё что связано с Богом. они - да впрочем и после того - заучивали все наизусть тексты - и это обеспечило их передачу полностью сохраннными. кроме относительно кратких Писаний - всегда передавалось и разъяснялось в полноте все что было итак всем известно, но не было записано. Библия по сути - письменная часть Предания, которое - хранит, передает и научает человека о том кто он есть. для чего создан, почему, к чему призван, что делал и как ошибался, как Бог оберегал его и т.п... - много о чем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кит

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 463
Откуда: Мелитополь
Репутация: 134.5
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Сб Сен 18, 2010 09:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Веды- это не религия (не надо путать )- это знания!!!Ведать означает знать.

Хорошо, Веды задают не Ведизм как религию, а ведическое видение мира. Так лучше?
Цитата:
Дя иудеев - Библия существует только в части Ветхого Завета, ...
...для христиан - Библия - это письменно зафиксированная и канонизированная (закрепленная) книга, содержащая весьма и весьма много.

Это как? Иудеи взяли что им удобнее, а христиане выбрали по своему усмотрению? Из одной и той же книги?
Иудаизм и христианство - две совершенно противоположные по системе ценностей религии. И используют одну книгу, священную для одних и других. Как же они могут уживаться в едином каноне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rainrazor
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1305
Откуда: Мелітополь
Репутация: 55.1
голосов: 18

СообщениеДобавлено: Сб Сен 18, 2010 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кит писал(а):
Иудеи взяли что им удобнее, а христиане выбрали по своему усмотрению? Из одной и той же книги?
Иудаизм и христианство - две совершенно противоположные по системе ценностей религии. И используют одну книгу, священную для одних и других. Как же они могут уживаться в едином каноне?


Ну, Библия состоит из Нового Завета и Ветхого. современное иудейство - Новый не принимает, как и Самого Христа. у них действительно иная система ценностей - они ждут мессию который принесет им власть - котогорого Бог обозначил как человека греха, антихриста. Иудеи извратили и сам смысл Ветхого Завета, перетолковав по иному, отсюда выродился хасидизм - официальная идеология гос-ва израиль сегодня. это - ужасная религия, противостоящая и христианству и тому Богу которого чтили праотцы, праведники в ветхозаветные времена.
В качестве известного примера - деление людей на людей (евреев) и гоев (которых считают животными в которых случайно попали "божьи искры"), помимо хасидизма еще каббала там появилась, и прочая дрянь. и Канон иудейского ветхого завета - немного иной кажется, в христианстве есть ряд второканонических книг где содержатся отрывочные пересказанные пророчества и откровения Божии, но много и перекрученного автором. т.е. - содержится упоминание и об Истинном, и человеческие наносы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 723
Откуда: Украина
Репутация: 81.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Сб Сен 18, 2010 15:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хорошо, Веды задают не Ведизм как религию, а ведическое видение мира. Так лучше?
Я лишь скажу свое мнение,но можете остаться и на своей позиции.Веды дают знания как правильно жить,чтобы наиболее без насильственным образом не нарушать закон который дан свыше и как лучше обустроитmся в этом призрачном мире и уж если кому то, когда то, захочется понять кто же "я" ,почему я оказался здесь,почему я страдаю и откуда это все то,что я наблюдаю,то это тоже есть,уже другие знания,но это уже другая платформа восприятия (вне грубый чувственный опыт) .Позиция Вед такова- есть знания как о духовном так и о материальном,Веды не пытаются обмануть и ввести в заблуждение,просто предоставляют эти знания- выбор за вами!!!

Добавлено спустя 1 день 5 часов 43 минуты 20 секунд:

Вот еще одна информация.Я так понял что человек поездил и просто захотел разобратся,так где же вообще то "собака зарыта"?
КТО НАПИСАЛ БИБЛИЮ?(Информация к размышлению)
ВЕТХИЙ ЗАВЕТ
http://www.youtube.com/watch?v=ethPJrbp3Xs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y6nns0zNLwU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rGUsTNrUfb8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AmQn-q9xkzA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=abykXP1i9qs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vdjTC8s6PEI&feature=related
НОВЫЙ ЗАВЕТ
http://www.youtube.com/watch?v=HDAprh9kx9k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0zWl3DsPFQQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fSshXM9-wN8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FWaI7iTQjNI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UeZyHBOiNIo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SoTYBWtaVj4&feature=related
P.S.Я надеюсь, что не зацепил ни чьи религиозные чувства.Это всего лишь еще одна сторона медали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Пирогов

Обыватель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 25.05.2008
Сообщения: 53

Репутация: 94
голосов: 7

СообщениеДобавлено: Вс Сен 19, 2010 21:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrea писал(а):
Хорошо, Веды задают не Ведизм как религию, а ведическое видение мира. Так лучше?
Так абсурднее.

Andrea писал(а):
Веды не пытаются обмануть и ввести в заблуждение
Они не пытаются, они это умеют, и делают!

Andrea писал(а):
Вот еще одна информация.Я так понял что человек поездил и просто захотел разобратся,так где же вообще то "собака зарыта"?
Ссылки на видео расчитаны на профана, скорее всего дядька и правда "собаку искал" а не истину.
Мне интересно чего Andrea добивается? Читая его посты создается впечатление что либо врет, чтобы привлечь в свою секту, либо просто не следит за тем что противоречит сам себе...
На мой взгляд если Andrea оставить в покое и не отвечать на его посты космической глупости, то он когда нибудь устанет копипостить, все равно, думаю, весь бред про ведов никто не читает.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Черномазый Джо приперся в Иерусалим и берет интервью у местных жителей... жесть! Научный подход, ничего не скажешь!!! Brick wall

Добавлено спустя 36 минут:

Новозаветные священные книги все являются каноническими. Каноническое достоинство эти книги приобрели сразу после своего появления в свет, ибо всем известны были высокоавторитетные имена их авторов. Замечательно в этом отношении свидетельство св. Ап. Петра в его 2-м соб. послании (3:16), где он говорит, как уже об известных ему, "всех посланиях" св. Апостола Павла. Написав послание для Колоссян, св. Апостол Павел дает распоряжение, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви (Кол. 4:16). Мы имеем множество доказательств того, что Церковь всегда и с самого начала признавала каноническое достоинство известных нам в настоящее время новозаветных священных книг. Если же и существовали сомнения относительно некоторых из книг, на что любит ссылаться так наз. "отрицательная критика", то эти сомнения принадлежали частным лицам и не разделялись всею Церковью.

Уже в писаниях "мужей апостольских" мы находим отдельные изречения из всех почти известных нам новозаветных книг, а в нескольких отдельных книгах мужи апостольские дают прямое и ясное свидетельство, как о книгах, несомненно имеющих апостольское происхождение. Так напр., отдельные места из новозаветных книг встречаются у св. ВАРНАВЫ, спутника и сотрудника св. Апостола Павла, в его послании, у св. КЛИМЕНТА РИМСКОГО в его посланиях к Коринфянам, у священномученика ИГНАТИЯ БОГОНОСЦА, Епископа Антиохийского, бывшего учеником св. Апостола Иоанна Богослова, в его 7 посланиях, из коих ясно видно, что ему хорошо были известны все четыре Евангелия; у священномученика ПОЛИКАРПА, Епископа Смирнского, также ученика св. Иоанна Богослова, в его послании к Филиппийцам, и у ПАПИЯ, Епископа Иерапольского, тоже ученика св. Иоанна Богослова, в его книгах, отрывки из которых приведены Евсевием в его Истории Церкви.

Все эти мужи апостольские жили во второй половине первого и начале второго века.

Множество ссылок на новозаветные священные книги и выписок из них мы находим и у несколько более поздних по времени церковных писателей - апологетов, живших во втором веке. Так, напр., св. мученик ИУСТИН -ФИЛОСОФ в своей апологии "Разговор с Трифоном-иудеем" и прочих сочинениях приводит до 127-ми евангельских текстов; священномученик ИРИНЕЙ, Епископ Лионский, в своем сочинении "Пять книг против ересей" свидетельствует о достоверности всех четырех наших Евангелий и приводит огромное количество дословных из них выписок; ТАЦИАН в своей книге "Речь против эллинов", обличая безумие язычества, доказывает божественность священного Писания, приводя тексты из Евангелия; ему же принадлежит первая попытка составления свода всех четырех Евангелий, известного под названием "ДИАТЕС-САРОНА". Знаменитый учитель и глава Александрийского училища КЛИМЕНТ АЛЕКСАНДРИЙСКИЙ во всех дошедших до нас своих сочинениях, как, напр., "Педагог", "Смесь или Строматы" и др., приводит многочисленные места из новозаветных священных книг, как из таких, подлинность которых не подлежит никакому сомнению. Языческий философ АФИНАГОР, приступивший к чтению Священного Писания с намерением писать против христианства, но сделавшийся вместо этого блестящим апологетом Христовой веры, в своей апологии приводит целый ряд подлинных изречений Евангелия, поясняя при этом, что "ТАК ГОВОРИТ ПИСАНИЕ". Св. ФЕОФИЛ, Епископ Антиохийский, в дошедших до нас "Трех книгах к Автолику" делает много дословных ссылок на Евангелие, а, по свидетельству блаженного Иеронима, им был составлен свод всех четырех Евангелий и написан "Комментарий на Евангелие".

От ученейшего церковного писателя ОРИГЕНА, жившего в конце второго и начале третьего века, до нас дошел целый ряд сочинений, в которых он приводит громадное количество текстов из новозаветных священных книг и дает нам свидетельство, что несомненно апостольскими и божественными писаниями во всей поднебесной Церкви признавались, как четыре Евангелия, так и книги Деяний Апостольских, Апокалипсис и 14 посланий св. Апостола Павла.

Чрезвычайно ценны также и свидетельства от "внешних" - еретиков и язычников. В сочинениях еретиков ВАСИЛИДА, КАРПОКРАТА, ВАЛЕНТИНА, ПТОЛОМЕЯ, ГЕРАКЛИОНА и МАРКИОНА мы находим много мест, из которых ясно видно, что им хорошо были известны наши новозаветные священные книги. Все они жили во втором веке.

Особенно важно появившееся в половине того же второго века полное ненависти ко Христу сочинение языческого философа ЦЕЛЬСА под названием "ИСТИННОЕ СЛОВО", в котором весь материал для нападений на христианство заимствован из всех четырех наших Евангелий, причем нередко встречаются даже дословные выписки из них.

Правда, не во всех древних списках священных книг Нового Завета, дошедших до нас, перечисляются всегда полностью все принимаемые Церковью 27 книг. В так наз. "Мураториевом каноне", относящемся, как полагают, ко 2-ой половине второго века и найденном в прошлом столетии профессором Мураторием, перечисляются на латинском языке только 4 Евангелия, книга Деяний св. Апостолов, 13 посланий св. Апостола Павла (без послания к Евреям), послание св. Апостола Иуды, послания и Апокалипсис св. Иоанна Богослова. Нет, однако, никаких оснований считать этот "канон" официальным церковным документом.

В этом же втором веке появился перевод священных книг Нового Завета на сирский язык, получивший название "ПЕШИТО". В нем имеются не указанные в списке Муратория послание к Евреям и послание св. Апостола Иакова, но зато отсутствуют послание св. Апостола Иуды, 2-ое послание св. Ап. Петра, 2-ое и 3-е послания св. Апостола Иоанна и Апокалипсис.

Для всех этих пропусков могли быть причины частного характера, точно так же, как и сомнения отдельных частных лиц, высказывавшиеся относительно подлинности той или другой книги, не имеют серьезного значения, ибо тоже имеют частный характер, иногда с явной тенденциозностью.

Известно, напр., что основатель протестантизма Мартин Лютер пытался заподозривать подлинность послания св. Ап. Иакова потому, что в нем решительно подчеркивается недостаточность для спасения одной веры без добрых дел (2:26 - "вера без дела мертва есть"; см. также 2:14, 17, 20 и др.), в то время как провозглашенный им основной догмат протестантского вероучения утверждает как раз обратное, что "человек оправдывается одною верою без добрых дел". Столь же тенденциозны, конечно, и все остальные подобные же попытки опорочить наш новозаветный канон.

Что же касается всей Церкви в целом, то она всегда с самого начала принимала все признаваемые у нас в настоящее время новозаветные священные книги, что и было засвидетельствовано в 360 году на поместном ЛАОДИКИЙСКОМ соборе, издавшем определение, в котором перечисляются поименно все 27 наших новозаветных священных книг (60 прав.). Это определение было потом торжественно подтверждено и получило таким образом вселенский характер на VI Вселенском соборе.
ЯЗЫК НОВОЗАВЕТНЫХ СВЯЩЕННЫХ КНИГ И ИСТОРИЯ ИХ ТЕКСТА

Все новозаветные священные книги написаны на греческом языке, но не на классическом греческом языке, а на народном александрийском наречии греческого языка, так называемом "КИНИ", на котором говорили или который, во всяком случае, понимали все культурные обитатели не только Восточной, но и Западной половины тогдашней Римской Империи. Это был язык всех образованных людей того времени. Апостолы потому и писали на этом языке, чтобы сделать новозаветные священные книги доступными для чтения и понимания всех образованных граждан.

Писались они авторами или собственноручно (Галат. 6:11), или переписчиками, которым авторы диктовали (Римл. 16:22), на папирусе, приготовлявшемся из египетского тростника, тростью и чернилами (3 Иоан. 13). Сравнительно реже употреблялся для этой цели и пергамент, приготовлявшийся из кожи животных и ценившийся очень дорого.

Характерным является то, что для письма употреблялись только большие буквы греческого алфавита, без знаков препинания и даже без отделения одного слова от другого. Малые буквы стали употребляться только с IX века, как равно и словоразделения. Знаки же препинания введены только по изобретении книгопечатания - Алдусом Мануцием в XVI веке. Нынешнее разделение на главы было произведено на западе кардиналом ГУГОМ в XIII веке, а разделение на стихи - парижским типографщиком РОБЕРТОМ СТЕФАНОМ в XVI веке.

В лице своих ученых епископов и пресвитеров Церковь всегда заботилась об охранении текста священных книг от всяких искажений, всегда возможных, особенно до изобретения книгопечатания, когда книги переписывались от руки. Есть сведения, что над исправлением текста в неисправных списках много трудились такие ученые мужи христианской древности, как ОРИГЕН, ИСИХИЙ, Епископ ЕГИПЕТСКИЙ и ЛУКИАН, Пресвитер АНТИОХИЙСКИЙ. С изобретением книгопечатания стали следить за тем, чтобы новозаветные священные книги печатались только по лучшим древнейшим рукописям. В первой четверти XVI века появилось почти одновременно два печатных издания новозаветного греческого текста: так наз. КОМПЛЮТЕНСКАЯ ПОЛИГЛОТТА в Испании и издание ЭРАЗМА РОТТЕРДАМСКОГО в Базеле. В прошлом столетии необходимо отметить, как образцовые, труды ТИШЕНДОРФА - издание, явившееся в результате сравнения до 900 рукописей Нового Завета.

Как эти добросовестные критические труды, так, в особенности, конечно, неусыпное блюдение Церкви, в котором живет и которой руководит Дух Святый, служат нам вполне достаточной порукой за то, что мы обладаем в настоящее время чистым неповрежденным греческим текстом новозаветных священных книг.

Во второй половине IX столетия новозаветные священные книги были переведены просветителями славян равноапостольными братьями КИРИЛЛОМ и МЕФОДИЕМ на "язык словеньск", до некоторой степени общий и более или менее понятный для всех славянских племен, как полагают, БОЛГАРО-МАКЕДОНСКИЙ диалект, на котором говорили в окрестностях г.СОЛУНИ, родины св. братьев. Древнейший памятник этого славянского перевода сохранился у нас в России под названием "ОСТРОМИРОВА ЕВАНГЕЛИЯ", называемого так потому, что оно было написано для новгородского посадника Остромира диаконом Григорием в 1056-57гг. Это Евангелие "АПРАКОСНОЕ" (что значит: "недельное"), т.е. материал в нем расположен не по главам, а по так наз. "ЗАЧАЛАМ", начиная от 1-го зачала Евангелия от Иоанна ("Искони бе слово"), которое читается у нас за богослужением на литургии в первый день Пасхи, и дальше следует порядку богослужебного употребления, по неделям. В богослужебном употреблении нашей Православной Церкви принято вообще разделение новозаветного священного текста не на главы, а на ЗАЧАЛА, т.е. отдельные отрывки, заключающие в себе более или менее законченное повествование или законченную мысль. В каждом Евангелии ведется ОСОБЫЙ счет зачал, в АПОСТОЛЕ же, включающем в себя книгу Деяний и все послания, один ОБЩИЙ счет. Апокалипсис, как книга не читающаяся при богослужении, на зачала не разделена. Деление Евангелия и Апостола на зачала не совпадает с делением на главы и, сравнительно с ним, является более дробным.

С течением времени первоначальный славянский текст подвергался у нас некоторой, незначительной впрочем, русификации - сближению с разговорным русским языком. Современный русский перевод, сделанный в первой половине XIX века на русский литературный язык, во многих отношениях является неудовлетворительным, почему славянский перевод следует предпочитать ему.
ВРЕМЯ НАПИСАНИЯ НОВОЗАВЕТНЫХ СВЯЩЕННЫХ КНИГ

Время написания каждой из священных книг Нового Завета не может быть определено с безусловной точностью, но совершенно несомненно, что все они были написаны во второй половине первого века. Это ясно видно уже из того, что целый ряд писателей второго века, как св. мученик ИУСТИН-ФИЛОСОФ в своей апологии, написанной около 150 г., языческий писатель ЦЕЛЬС в своем сочинении, написанном тоже в середине второго века, и особенно священномученик ИГНАТИЙ-БОГОНОСЕЦ в своих посланиях, относящихся к 107-му году, - все делают уже множество ссылок на новозаветные священные книги и приводят из них дословные выдержки.

Первыми новозаветными книгами были, по времени их появления, несомненно ПОСЛАНИЯ свв. Апостолов, вызванные необходимостью утверждения в вере новооснованных христианских общин; но скоро, конечно, явилась потребность и в систематическом изложении земной жизни Господа Иисуса Христа и Его учения. Как ни пыталась так наз. "отрицательная критика" подорвать веру в историческую достоверность и подлинность наших Евангелий и прочих новозаветных священных книг, относя их появление в свет к значительно более позднему времени (напр., Баур и его школа) новейшие открытия в области патриотической литературы со всей убедительностью свидетельствуют, что все они написаны в первом веке.

В начале нашего богослужебного Евангелия, в особом предисловии к каждому из четырех Евангелистов указано, на основании свидетельства церковного историка Евсевия, которому следует и известный толкователь Евангелия блаженный ФЕОФИЛАКТ, Архиепископ Болгарский, что Евангелие от Матфея написано в восьмой год по Вознесении Господнем, Евангелие от Марка - в десятый, Евангелие от Луки - в пятнадцатый, Евангелие от Иоанна - в тридцать второй. Во всяком случае, по целому ряду соображений можно заключить, что Евангелие от Матфея несомненно написано раньше всех и никак не позже 50-60 гг. по Р.Хр. Евангелия от Марка и Луки написаны несколько позже, но во всяком случае ранее разрушения Иерусалима, т.е. до 70 года по Р.Хр., а св. Иоанн Богослов написал свое Евангелие позже всех, в конце первого века, будучи уже в глубокой старости, как некоторые предполагают, около 96 года. Несколько раньше был написан им Апокалипсис. Книга Деяний Апостольских написана вскоре после третьего Евангелия, ибо, как видно из предисловия к ней, она служит как бы его продолжением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Вс Сен 19, 2010 23:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Веды дают знания как правильно жить,чтобы наиболее без насильственным образом не нарушать закон который дан свыше и как лучше обустроитmся в этом призрачном мире


Странно, что появившись в Индии с незапамятных времен они не научили индийцев получше обустроиться в этом мире. Сейчас бы все голодранцы из Европы старались бы поехать туда и укорениться там.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rainrazor
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1305
Откуда: Мелітополь
Репутация: 55.1
голосов: 18

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 08:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier писал(а):
Странно, что появившись в Индии с незапамятных времен они не научили индийцев получше обустроиться в этом мире. Сейчас бы все голодранцы из Европы старались бы поехать туда и укорениться там.

А сейчас - пойдут километровые посты, с описанием сказочной величайшей и богатейшей индийской ведической цивилизации)) и еще большие сказки насколько "опустилась" европа вся, когда отреклась от язычества))) хотя описание жизни диких грязных племен европы, и славян - говорит что 1000-1200 лет назад еще жили как поросята, моясь и плюя всем в один на всех тазик - что до мерзости поражало к примеру турецких и арабских летописцев))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
pei

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 309
Откуда: Мелитополь
Репутация: 61.7
голосов: 3

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 13:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://gtmarket.ru/news/culture/2009/03/06/1940
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rainrazor
В настоящее время запрещен

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1305
Откуда: Мелітополь
Репутация: 55.1
голосов: 18

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 17:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pei писал(а):
http://gtmarket.ru/news/culture/2009/03/06/1940
ну, ничего удивительного, где сокровище ваше - там и сердце ваше. мамонна - иллюзия весьма завлекающая Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 723
Откуда: Украина
Репутация: 81.8
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 17:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier писал:
Цитата:
Странно, что появившись в Индии с незапамятных времен они не научили индийцев получше обустроиться в этом мире.

А какой смысл?Большинство людей которые там живут,по другому относятся к своей бренной жизни.Многие из них понимают что они сами не являются телом.Это все равно что например вы едете в поезде из Мелитополя в Москву(образно говоря)и на протяжении своей поездки,покупаете себе мебель в купе,аудио и видео систему ,покупаете тряпки на тело,холодильник и др. и как только вы все приобрели, и думаете что бы еще такого прикупить или обустроить вагон который вам не принадлежит,проводник говорит:"Уважаемые пасажиры наш поезд подходит к Москве".А Москва это и есть СМЕРТЬ!(тела)Какой смысл удевлетворять чувства подобно животному,стяжать блага в этом мире,если этот мир ,не есть наш родной дом!Вот так и прийдется все то,что накопил в перриод поездки, оставить все проводнику!А поскольку целью жизни было удовлетворение своих грубых чувств и не более,то что произойдет сразу после смерти тела -очевидно!
Пирогов писал:
Цитата:
Они не пытаются, они это умеют, и делают!

Ну я не сомневаюсь,я надеюсь вы то их прочитали?Вы ж то уж надеюсь врать то не будете?Или также читали как Новый Завет,как про апостола Петра?Может возмете меня в ученики?
Пирогов писал:
Цитата:
Мне интересно чего Andrea добивается?

Я лишь говорю свое скромное мнение,а вас что это задевает?
Пирогов писал:
Цитата:
Читая его посты создается впечатление что либо врет, чтобы привлечь в свою секту, либо просто не следит за тем что противоречит сам себе...
Укажите пожалуйста где я противоречу?А тем более вру!На лжи как раз ,я вас поймал!!!Вы бы по конкретнее были бы,цитатку там бы подкинули мою что ли!
Пирогов писал:
Цитата:
На мой взгляд если Andrea оставить в покое и не отвечать на его посты космической глупости, то он когда нибудь устанет копипостить, все равно, думаю, весь бред про ведов никто не читает.
Позвольте полюбопытствовать ,а кто это как вы изволите выражатся "ведов".Кито это?Дайте определение раз уж вы за них говорите и причисляете меня к ним.
Пирогов писал:
Цитата:
Черномазый Джо приперся в Иерусалим и....

Ваше преосвященство-попахивает расизмом!!!И это говорит священник?
Все не иду к вам в ученики,не убедили!(Все надеюсь все форумчане поняли,видетели "черномазый Джо"приезжает к нам в Ерусалим!Видетели приперся!!! Ну ты подумай нигадяй какой!!!Уууух черномазый!!!!)

rainrazor писал:
Цитата:
А сейчас - пойдут километровые посты, с описанием сказочной величайшей и богатейшей индийской ведической цивилизации)) и еще большие сказки насколько "опустилась" европа вся, когда отреклась от язычества))) хотя описание жизни диких грязных племен европы, и славян - говорит что 1000-1200 лет назад еще жили как поросята, моясь и плюя всем в один на всех тазик - что до мерзости поражало к примеру турецких и арабских летописцев))
Специально для тебя,ну блин не буду писать,(это бесполезно),скину только видео:
http://www.youtube.com/watch?v=Coa7FKzU4iQ&p=C4DC57C273D5CFE8&index=13
Вообщем десять частей,смотреть по порядку,выше первая.....это если ты думаешь, что предки были поросята.....Конечно немного есть и у нее огрехов,но все же.А то получается вот так:
Андреа за оскарбления Святой Троицы будете наказанны...
P.S.
Цитата:
Andrea писал(а):
Хорошо, Веды задают не Ведизм как религию, а ведическое видение мира. Так лучше?
Так абсурднее.
Пирогов!?Будте внимательнее это не я писал,это уважаемый Кит писал,а я только отвечал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2010 19:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrea писал(а):
Skier писал:
Цитата:
Странно, что появившись в Индии с незапамятных времен они не научили индийцев получше обустроиться в этом мире.

А какой смысл?Большинство людей которые там живут,по другому относятся к своей бренной жизни.Многие из них понимают что они сами не являются телом.....


Цитата:
Веды дают знания как правильно жить,чтобы наиболее без насильственным образом не нарушать закон который дан свыше и как лучше обустроитmся в этом призрачном мире


По моему вы говорите об одном и том же, но в каждом случае придаете этому диаметральные значения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 9 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 507738

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET