Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библия,Коран,Веды - кто читал?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1152
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 130.5
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 16:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kos_Kos писал(а):
я искал начало всех религий. Мои поиски привели меня к источникам в древней Индии

Подскажите, а когда-нибудь был тот период истории какого-либо народа, в котором начисто отсутствовала религиозность?

Цитата:
Кто и зачем привязал Талмуд (Свод Законов), он же Ветхий Завет, к Новому Завету (Новый свод Законов)?

Уж написано/переписано объяснений. Кратко - Ветхий Завет есть предыстория и доказательство достоверности Нового Завета.

Цитата:
Почему Библия была многократно переписана и был ли вообще оригинал?

А как быть с кумратскими рукописями, которые были, предположительно, написаны в 1-2 веке нашей эры, а нашли их в 20 веке? Тексты их общедоступны и переводы совпадают с современными переводами Священного Писания? Новый Завет (Святое Писание, Библия) - свод канонических книг разных авторов. Спорить о достоверности не приходится - доказательств множество и эти доказательства идут от разных конфессий. Остается либо принимать Библию, либо отвергать её. Можно пойти по пути Свидетелей Иеговы - подправить - но это уже полное извращение.

Цитата:
Почему так упорно пытаются уничтожить древние верования Славян и других ведических культур?

Не пытаются, а уничтожили. Поговорите с адекватными неоязычниками. Они признают, что их религия по большей части соткана из домыслов и собственных переживаний, что каждый носитель неоязычества исповедует СВОЮ религию даже при том, что исполняет одинаковые с другими обряды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Kos_Kos

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 07.10.2010
Сообщения: 339
Откуда: Город герой Мелитополь
Репутация: 42.6
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 16:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Netuzhu писал(а):

Подскажите, а когда-нибудь был тот период истории какого-либо народа, в котором начисто отсутствовала религиозность?


Я думаю что стоить разделить понятия Веры и Религии. Вера это нечто внутреннее, не требующее доказательств и основанное на каком-то внутреннем чувстве. А вот религия это инструмент для управления массами. В зависимости от выше приведённого разделения могу ответить. Да, был период в котором отсутствовала религиозность. И нет, людям всегда надо было во что-то верить. Smile

Цитата:
Уж написано/переписано объяснений. Кратко - Ветхий Завет есть предыстория и доказательство достоверности Нового Завета.


Я уже писал что ветхий завет это переделанный Талмуд, а Талмуд есть не что иное как Свод Законов. Относительно достоверности Нового Завета можно долго спорить, потому как нет однозначных фактов его подтверждения, либо опровержения. А домыслами оперировать не хочется, потому и стоит в конце предыдущего поста целая куча вопросов.

Цитата:
А как быть с кумратскими рукописями, которые были, предположительно, написаны в 1-2 веке нашей эры, а нашли их в 20 веке? Тексты их общедоступны и переводы совпадают с современными переводами Священного Писания?


Вот это и подозрительно, что их 18-19 веков не находили, а как только вера в Христианство пошатнулась, их тут же быстренько археологи и обнаружили. И, о чудо, переводы совпадают. А что же тогда делать с Тибетскими письменами которым на несколько веков больше и которые несут совершенно другое учение? Они значит ошибались? В течении Тысячелетий?

Цитата:
Спорить о достоверности не приходится - доказательств множество и эти доказательства идут от разных конфессий.


Особенно если учесть тот момент что большинство этих разных конфессий имеют общие корни. На сегодняшний день если отбросить все НЕО, то остаётся только буддизм как самостоятельное направление не имеющее общих корней с Иудо-мусульмано-христианством. Увы, это чётко прослеживается как в самой структуре религии, так и в основе верований.

Цитата:
Не пытаются, а уничтожили. Поговорите с адекватными неоязычниками. Они признают, что их религия по большей части соткана из домыслов и собственных переживаний, что каждый носитель неоязычества исповедует СВОЮ религию даже при том, что исполняет одинаковые с другими обряды.


От оригинала уже действительно практически ничего не осталось, а то что есть недостаточно для возрождения такой сложной системы верований которая была у древних язычников. Но много основополагающих знаний сохранили всё те же буддистские монахи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1152
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 130.5
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 17:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kos_Kos писал(а):

Я думаю что стоить разделить понятия Веры и Религии. Вера это нечто внутреннее, не требующее доказательств и основанное на каком-то внутреннем чувстве. А вот религия это инструмент для управления массами. В зависимости от выше приведённого разделения могу ответить. Да, был период в котором отсутствовала религиозность. И нет, людям всегда надо было во что-то верить. Smile


Если человеку НАДО во что-то или Кого-то верить, то, вероятно, это чем то обусловлено?

Я не против, что буддистские монахи сохранили множество знаний и мудростей. Но вот являются ли они основополагающими?
И следуя Вашей логике получается, что несколько тысячилетий назад люди были мудрее нынешних? (вообще-то я согласен с таким выводом - люди были более "цельные", а потому и более мудрые)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Kos_Kos

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 07.10.2010
Сообщения: 339
Откуда: Город герой Мелитополь
Репутация: 42.6
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 17:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Netuzhu писал(а):

Если человеку НАДО во что-то или Кого-то верить, то, вероятно, это чем то обусловлено?

Конечно, ведь надо было чем-то объяснить необъяснимое. Вот и верили в высшие силы и потом, как объяснить некоторые вещи описанные в Махабхарате (Индийский эпос)? Например Огонь Богов, который по описанию очень похож на ядерное оружие.


Цитата:
Я не против, что буддистские монахи сохранили множество знаний и мудростей. Но вот являются ли они основополагающими?


А почему бы и нет? Учитывая возраст учения и особенности практики, напрашивается именно такой вывод. А чем отличается молитва христианского монаха от чтения мантр буддистским монахом? Оба делают по сути одно и тоже действие, только объясняют его по разному.

Цитата:
люди были более "цельные", а потому и более мудрые


Именно это я и пытаюсь довести. Люди старались жить в гармонии с собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1152
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 130.5
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 18:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kos_Kos писал(а):

Конечно, ведь надо было чем-то объяснить необъяснимое. Вот и верили в высшие силы и потом, как объяснить некоторые вещи описанные в Махабхарате (Индийский эпос)? Например Огонь Богов, который по описанию очень похож на ядерное оружие.


Надо бы определиться - Вы верите в сущестование высших, сверхъестественных сил?

Ведь совсем не обязательно для большинства людей объяснять необъяснимые вещи - многие совершенно спокойно взирают на чудеса вокруг так как это слишком привычно и какая от этого выгода?

Существование религий возможно лишь из-за потребности души человека в стремлении к более высоким, одухотворённым благам нежели материальные, в стремлении к вечному, которое бы объясняло смысл жизни.

Цитата:
Учитывая возраст учения и особенности практики, напрашивается именно такой вывод.

Возраст учения я бы не учитывал...
Цитата:
А чем отличается молитва христианского монаха от чтения мантр буддистским монахом? Оба делают по сути одно и тоже действие, только объясняют его по разному.


Боюсь ошибиться, но насколько я знаю - чтение мантр предполагает автоматизм. Если же молитвы читать автоматично - то это пустое времяпрепровождение - так учит Церковь (по крайней мере Православная).
Кстати, мы уже сильно отклонились от первоначальной темы (простите модеры!)
Но хотелось бы еще заметить вот что. Православию закидывают, что священники призывают заучивать молитвы. Это не совсем верно - надо знать основы веры, которые вкратце пересказаны всего в двух молитвах - Отче наш... и Символ Веры. В остальном, моление своими словами только приветствуется, а молитвословы даны лишь в помощь верующим, чтобы облечь мысли и переживания в нужные слова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Kos_Kos

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 07.10.2010
Сообщения: 339
Откуда: Город герой Мелитополь
Репутация: 42.6
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 19:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я много во что верю, в том числе и в высшие силы. Но я всё таки стараюсь понять почему что-то происходит или не происходит. Можно слепо следовать религиозным канонам, а можно попытаться понять, чем мотивированы те или иные предписания. Если знаешь как работает механизм, то можешь приводить его в действие повторно энное количество раз.
Теперь о молитвах и мантрах. Как я уже отписывался выше они выполняют одну и ту же функцию, а именно фокусировка внимания, сознания и энергии в одну точку. В Христианстве полученная энергия используется на себя или на того за кого молишься, в Буддизме, на благо всех живых существ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
RICH™
В настоящее время запрещен

Прохожий


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 16.03.2012
Сообщения: 21
Откуда: Мелитополь
Репутация: 1.8
голосов: 1

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 18:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

религий а то есть путей к богу много но бог есть один это главная цепочка нашего существования как по мне самая старая и интересная это веды индии и тибета им миллионы лет и там есть все ответы начиная от самого бога космоса души смерти планет и тд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
kariokan
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 17.04.2011
Сообщения: 680
Откуда: Ukraine
Репутация: 66.2
голосов: 19

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 18:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RICH™ писал(а):
путей к богу много... веды индии и тибета ...

а к Богу ли все? нет. Да и буддизм Бога вообще идею отбрасывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кит

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 459
Откуда: Мелитополь
Репутация: 83.2
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 18:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RICH™ писал(а):
религий а то есть путей к богу много но бог есть один ...

О каком боге речь? Ведь если он один, то вроде бы он ясно сказал, что путь к нему лишь один, притом через узкие двери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
pei

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 309
Откуда: Мелитополь
Репутация: 61.7
голосов: 3

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 21:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Боюсь ошибиться, но насколько я знаю - чтение мантр предполагает автоматизм.

Немного ошиблись, не предполагает)))
Это заблуждение, видимо, происходит от того, что, видя буддийского монаха или йогина, проводящего много часов в медитации и произнесении мантр, нам невозможно представить, что он сохраняет осознанность все это время, а не просто механически что-то повторяет. Поскольку для нас это трудно, по себе мы и судим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 23:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Частично согласен с rei,от себя скажу ,все зависит от искренности ,и то с каким умонастроением и мотивами ты произносишь,что вкладываешь в молитву или мантру.Автоматизм может быть,отчасти Netuzhu прав,потому что никто не может достигнуть любви к Богу физически или механически.Она дается свыше,притом по милости и то не всем.Наши чувства и все остальное наш так сказать инструментарий находится за гранью ,того что лежит по ту сторону материального мира.Ограниченное никогда в жизни не осознает безграничное,но безграничное по своей милости может снизойти к ограниченному и открыть себя иначе Он не был бы безганичным.Слепой никогда не может видеть солнца ,но солнце может сделатся таким чтобы слепой понял его присутствие. Буддисты не признают Бога,это отдельная тема и Будда это отдельный персонаж Ведических писаний,а вот в христианских молитвах,не во всех конечно ,присутствует торговля с Богом в тонкой форме,поэтому таковы молитвы ублюдочны и неполноценны.И если кто то из православных хочет сказать что то против такого утверждения,то мы можем разобрать некоторые молитвы на части (постепенно) и посмотреть мотивы и вложенные слова того ,что они произносят.И тогда посмотрим, чему же все таки учит православная церковь и каковы ее мотивы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kos_Kos

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 07.10.2010
Сообщения: 339
Откуда: Город герой Мелитополь
Репутация: 42.6
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 09:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы заменил слово "ублюдочны" на "эгоистичны", хотя в общем с утверждением согласен. Тут опять же виновата не вера, а церковь и догматические учения. Лично я принимаю учение Христа, но не принимаю церковь как последователей этого учения. Я уже ранее писал, что своё учение он принёс из Индии, я думаю что изначально он попытался донести до людей, то же самое что и Будда Шакьямуни, то бишь: "Люди, вы все Будды!" = "Все вы дети Божьи!".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 16:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ублюдок по сути ,это внебрачный ребенок или другими словами отец царь,а сын его от служанки простолюдинки, вот это ублюдок ,подобным образом,учение Христа возвышенно,Христос здесь выступает в роли царя,а вот последователи уже "ублюдки",те последователи , которые не понимают идею Христа и то ,о чем он говорил.Они просто прикрываются Христом и выдают свои идеи за идеи Христа,это можно увидеть по деятельности их.Они строят учение ,которое в последствии начали называть христианством -на корысти,поэтому с Богом устраивают торговлю,что видно по их молитвам,молитвы же их выдают ихние мотивы,здесь все просто.Но самое прикольное в том,что православные христиане претендуют на основную религию или как любят говорить веру,а остальные это сектанты.С чего вы сделали такой вывод православные?Недоразвитыми ,я имею ввиду идеи,а не людей,в том смысле, что идеи многих христиан недоразвиты, в силу своих корыстных мотивов,мотивы прослежуются (как я говорил выше)в ихних молитвах или обращениях к Богу,недоразвиты в такое понятие как Любовь к Богу,но это уже сверх идея,а у нас нет такого инструментария, чтобы понять что это такое,потому как мы ограничены,а ограниченное никогда не сможет понять сверх идею,если Сверхидея сама не проявит желание открыться.СверхИдея так же как и солнце не бывает христианским или мелитопольским или еврейским,это только "ограниченные недоразвитые ублюдки" ,могут вешать бирки на такие понятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кит

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 459
Откуда: Мелитополь
Репутация: 83.2
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 18:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, Христос оставил людям всего одну молитву - "Отче наш" на экстренный случай, не для постоянного использования. Остальные придуманы людьми.
Да и "Отче наш" по три раза на день да по сорок раз мусолят. Уже в ход пошли и восточные четки. Откуда все это? Что, лень открыть Библию? А ведь на єтот случай написано: И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах (не было тогда христианских церквей и храмо) и на улицах, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говори лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него... (Мф.6).

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Тот, кто желает увидеть живого Бога, пусть ищет Его не на пустом небосводе собственного разума, но в человеческой любви.
Ф.М. Достоевский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
pei

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 309
Откуда: Мелитополь
Репутация: 61.7
голосов: 3

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 18:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него...

Сразу почему-то вспомнился КАРЛИН
(Ненормативная лексика на совести переводчика)
Слабонервным верующим - не смотреть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  След.
Страница 11 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 210525


База отдыха
«Белый парус»
пгт Кирилловка
Азовское море.




AUKRO-RIP.IN.UA
Аукро закрылся -
рейтинг сохранился!





Hosting by VivaNET
Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map