Но поясните «Он умер за нас». Что мы должны были умереть? Если да то тогда почему?
И в чем собственно жертва бога, если его сын в итоге оказался рядом с ним живой? Мне это напоминает фокус с разрыванием денежной купюры.
да, будучи по природы стремящимися больше ко злу - мы не можем приблизиться к Богу после смерти, в вечности. Это - антипод вечной жизни - вечная смерть, оставленность , отдаленность от Бога который есть единственный источник жизни и блага.
Если своими словами то пример этой смерти - бесы. Бог есть красота, ангелы Божии - есть светлые и красивейшие, их так описывают все. бесы - утратив Божью святьсть и впав во зло - отчуждены и источника самого их существования, Бога - который есть Творец всего и - Поддержатель жизни всего сущего. Без Него - не ничего существующего, отрекаться Бога - это рубить сук на котором сидишь - не существовать. Бесы, демоны... - ужасны, мерзки и омерзительны, они еле еле поддерживаются в существовании.
и фокуса никакого не было - Сын Божий воспринял человеческую природу, жил как человек треть века с нами, не согрешил ни в детстве, ни в молодости, ни в зрелом возрасте. Это знают и иудеи и даже мусульмане признают. Он жил как человек, боялся и искушался как человек, и умер как человек... Он - показал нам что кажущиеся недостижимыми святость и праведность - вполне реальны человеку. Показал и то что Бог любит нас настолько - что даже Своего Сына попускаетбыть убитым страшной смертью - ради нашего спасения, Бог - не деспот, а чистая, жертвенная любовь.
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Serg_HD писал(а):
Правильно, и именно поэтому жиды придумали всякие религии, ещё бы, сразу аж 3 зайца: ответ на все вопросы, контроль над всеми кто на неё повёлся и денежка, точнее деньжищи
Если по вашему религиозность - сугубо иудейское понятие, то с вами боюсь и общаться не охота тут никому будет... надо хотя бы поверхностно знать о чем речь прежде чем цитаты тыкать.
А насчет денжищ - то суть совсем не в том, помощь ближнему - цель, и её не обязательно оказывать как членские взносы в партию - Бог зачтет куда больше если вы упавшую на льду бабушку поднимите, нежели за 20 грн принесенные раз в полгода в храм
Крещение - это единожды даваемое обещание Богу больше не грешить, идти к святости, к Нему, в Рай, как угодно называйте. Таинствонастолько важное что Бог - прощает полностью все что было "до"
Тут совсем непонятно: какие такие обещания и что за "до", если крестят младенца?
Ребенок как и взрослый может и в ад... это естественно. дело в том что и идеи ада и рая как строго определенных мест наподобие рисуемых католиками раскаленных сковород и кисельных берегов - совсем не близки к реальности. У Бога много обителей в раю, каждому - своё "заслуженное место". человек стремящийся ко злому, к эгоизму - просто не сможет жить в том чистом мире.
И в "аду" много разных "мест" - ведь и праведники до Христа ожидали там - их участь естественно была там не та же что и разбойников.
pei писал(а):
Тут совсем непонятно: какие такие обещания и что за "до", если крестят младенца?
"до" я писал вообще, естествено малые дети еще не успели нагрешить как взрослые , они еще чисты. хотя - смотря какой возраст ближе к отрочеству человек уже начинает утрачивать невинную чистоту ума, и творит и злое часто.
что до "обещаний" - так это строится на познании себя грязным - во грехах, и искреннем желании исправляться и освятиться Богом
Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
pei писал(а):
Цитата:
"до" я писал вообще
Ок, но тогда зачем вообще крестить младенца, выходит - это акт лишенный смысла, так получается?
смысл не столько в самом прощении грехов. основное заблуждение - "потом покаюсь", "перед смертью крещусь"... и т.п.
в крещении - семя Божественной любви сеется в сердце человека, дальше он должен его взращивать, и задача крестных - не водку с кумом пить - а растить человека за которого поручился добрым и чистым, ведь ответить перед Богом придется за это
Вот хотел всегда спросить у Людей, Которые Все Знают (ТМ): если Бог создал все ради людей (нас), нафига он создал тогда, к примеру, Сатурн и остальные планеты? Хватило бы и нашей одной.
Вот хотел всегда спросить у Людей, Которые Все Знают (ТМ): если Бог создал все ради людей (нас), нафига он создал тогда, к примеру, Сатурн и остальные планеты? Хватило бы и нашей одной.
ну если развить тему, то можно бы некоторым ми спросить "зачем шото вне моей комнаты, компа и интернета, или там пива... или чо по 10 девок на каждого Бог не создал, мне ж больше ничо не нужно" ))). Бог многое создал -и кроме планет и тут, на земле, и вне земли, и перед всем этим - мир ангельский, духовный, невидимый
семя Божественной любви сеется в сердце человека, дальше он должен его взращивать
Ага, все-таки что-то сеется и выращивается! Значит, если ты не крещенный - хоть до опупения делай добрые дела, ничего не спасет. Семени нету, поливай-не поливай, ничего не вырастет. Или я опять чего-то путаю?
Цитата:
нафига он создал тогда, к примеру, Сатурн и остальные планеты?
Как это нафига? Чтобы астрономы с голоду не померли!
ну если развить тему, то можно бы некоторым ми спросить "зачем шото вне моей комнаты, компа и интернета, или там пива...
А мы тему развивать не будем, ибо сказано в Откровении Иоанна, что апокалипсис произойдет на нашей планете и никуда мы с нее не денемся до его наступления (по библейским сведениям).
А вот зачем при этом раскладе Сатурн - таки непонятно.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
pei писал(а):
Как это нафига? Чтобы астрономы с голоду не померли!
Семени нету, поливай-не поливай, ничего не вырастет. Или я опять чего-то путаю?
В человеке есть образ Божий, и совесть человека - это тоже от Бога. не знавшие Бога но жившие по совести - отнюдь толпою в ад не идут
Крещение - это таинство в котором человек становится участником Церкви, единого организма, совокупности христиан (а не подданство в "организации"). Это - начало пути соединения с Богом, отказа от греха и пути к святости.
Нательный крестик, который вешают на шею крещаемому, должен напоминать о крёстном подвиге Христа, о долге христианина и заповеди Спасителя: Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой… (Мф.16:24)
Смысл этого напоминания в том, чтобы помочь крещённому преодолеть эгоизм, гордость, сластолюбие, лень, страх и приблизиться к той любви, которой любил человека и мир Христос. Белая рубаха, в которую облачают крещаемого, означает чистоту жизни во Христе, преображение человека Божественным Светом; свеча в его руке или в руке крёстного — духовное просвещение, свет радости.
Крещение является духовным рождением — после крещения (и миропомазания) можно приступать ко всем остальным таинствам Церкви (покаяние — в усечённом виде — можно совершать и над некрещеными).
В человеке есть образ Божий, и совесть человека - это тоже от Бога. не знавшие Бога но жившие по совести - отнюдь толпою в ад не идут
Ну, похоже я разрулил, в чем разница между Вами и адвентистами (и прочими протестантами).
Цитата:
Крещение - это таинство в котором человек становится участником Церкви, единого организма, совокупности христиан (а не подданство в "организации"). Это - начало пути соединения с Богом, отказа от греха и пути к святости.
Это все красиво звучит, но можно на все это и по другому взглянуть.
Цитата:
Белая рубаха, в которую облачают крещаемого, означает чистоту жизни во Христе, преображение человека Божественным Светом; свеча в его руке или в руке крёстного — духовное просвещение, свет радости.
Поскольку младенец ничего еще не рубит ни в свечах ни в рубахах, то это скорее развлечение для всех остальных участников.
Цитата:
Нательный крестик, который вешают на шею крещаемому, должен напоминать о крёстном подвиге Христа
А тут уже все серьезней. Это скорей напоминание такого рода: "ты, конечно, можешь выбирать сам, но знай, ты крещеный, так хотели твои родители, кумовья и т.д. и т.п. Не пойдешь же ты против них!" Явное давление на избирателя!
Ок, но тогда зачем вообще крестить младенца, выходит - это акт лишенный смысла, так получается?
Ни когда этого не понимал....
нууу... хотя бы для того, чтобы были крёстные родители...
Я имею ввиду, как можно крестить неразумное дитя... Которое ничегошеньки в этом не смыслит....
Цитата:
Крещение - это таинство в котором человек становится участником Церкви, единого организма, совокупности христиан (а не подданство в "организации"). Это - начало пути соединения с Богом, отказа от греха и пути к святости.
Нательный крестик, который вешают на шею крещаемому, должен напоминать о крёстном подвиге Христа, о долге христианина и заповеди Спасителя: Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой… (Мф.16:24)
Смысл этого напоминания в том, чтобы помочь крещённому преодолеть эгоизм, гордость, сластолюбие, лень, страх и приблизиться к той любви, которой любил человека и мир Христос. Белая рубаха, в которую облачают крещаемого, означает чистоту жизни во Христе, преображение человека Божественным Светом; свеча в его руке или в руке крёстного — духовное просвещение, свет радости.
Крещение является духовным рождением — после крещения (и миропомазания) можно приступать ко всем остальным таинствам
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
ну если развить тему, то можно бы некоторым ми спросить "зачем шото вне моей комнаты, компа и интернета, или там пива... или чо по 10 девок на каждого Бог не создал, мне ж больше ничо не нужно" ))). Бог многое создал -и кроме планет и тут, на земле, и вне земли, и перед всем этим - мир ангельский, духовный, невидимый
