Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Совместный учебник истории.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:02 am    Заголовок сообщения: Совместный учебник истории. Ответить с цитатой

В советские времена, когда мы жили плохо, учебники истории (в частности) были едиными.
Если повезло, то перед началом учебного года, выдали новенький учебник, а если не повезло, то получил уже потрёпанный, с дорисовкой синей пастой усов Гитлеру и сисек Орлеанской деве. Но и новая книга и та, что потрёпанная которой уже лет семь - были одинаковыми.
Сейчас же ситуация меняется очень быстро и координально. Историю переписывают чуть ли не каждый день. Учебники меняются практически ежегодно. Венцом это скоропалительной переписи стало включение в учебники материала о Помэранчовой революции.
Правильно это или нет, судить не берусь.

Россия и Украина договорились создать рабочую группу в составе ученых-историков по подготовке единого учебного пособия для учителей истории.....
Как сообщил на пресс-конференции министр образования Украины, председатель украинской части Подкомитета Дмитрий Табачник, к работе группы будут также привлечены ученые Беларуси и Польши.


http://korrespondent.net/ukraine/politics/1131184-rossiya-i-ukraina-sozdadut-rabochuyu-gruppu-dlya-podgotovki-edinogo-uchebnika-po-istorii
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
chilly86

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 7326
Откуда: /home/chilly86/
Репутация: 225.4
голосов: 112

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще написание учебников - дело не благодарное... наука постоянно движеться вперед и некоторые факты, которые изложены в учебнике по физике или химии уже не актуальны или же вообще не правдивы.. вспомните только про атом, который являлся наименьшей частицей и не делился...

а в истории так вообще сплошная неразбериха... все зависит от пристрастий автора... как хочет, туда и вертит оглоблю...

ведь задача истории - выявление закономерностей на протяжении человеческого существования и как рещультат - недопущение ошибок наших отцов, дедов, прадедов...

и тут уже одними голыми фактами не обойдешься, тут нужно анализировать, на основе написанного.. а вот ЧТО написано - очень важно...

конечно вариант создания группы ученых, которые бы обьединили свои умы в выявлении ПРАВДЫ, единой и верной - очень вкусен, однако сомневаюсь что туда пригласили историков с Западной Украины или других "нестандартно" думающих ученых с Беларусии и России...

в любом случае учебники будут не ОБЬЕКТИВНЫМИ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем вообще нужен общий учебник истории ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chilly86

Выходит так, что учебник истории не нужен вообще? В любом случае знания полученные посредством его будут неверными?

Добавлено спустя 41 секунду:

SLP писал(а):
А зачем вообще нужен общий учебник истории ???


Ну история то общая, очень тесно переплетена между собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
chilly86

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 7326
Откуда: /home/chilly86/
Репутация: 225.4
голосов: 112

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
chilly86

Выходит так, что учебник истории не нужен вообще? В любом случае знания полученные посредством его будут неверными?


ну не то что неверные... иногда специально искаженные, иногда просто устаревшие... ученые простоянно роються в земле, находят новые следы обитания древних людей, уточняют хронологию, а учеников и студентов учат по учебникам 70х-80х годов, по давно накатанной дорожке...

есть конечно моменты до сих пор не понятные... например сосредоточение советских войск на границе с Польшей в 39году...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
SLP писал(а):
А зачем вообще нужен общий учебник истории ???


Ну история то общая, очень тесно переплетена между собой.


Что значит общая ?
Она НЕ общая

просто наши страны некоторое время входили в одни и те же политические образования - Российскую империю и СССР
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

chilly86 писал(а):
Леший писал(а):
chilly86

Выходит так, что учебник истории не нужен вообще? В любом случае знания полученные посредством его будут неверными?


ну не то что неверные... иногда специально искаженные, иногда просто устаревшие... ученые простоянно роються в земле, находят новые следы обитания древних людей, уточняют хронологию, а учеников и студентов учат по учебникам 70х-80х годов, по давно накатанной дорожке....


История тесно связана с политикой
Каждый пытается доказать - Наша мама лучше всех

Цитата:

есть конечно моменты до сих пор не понятные... например сосредоточение советских войск на границе с Польшей в 39году...


Гм

А что тут непонятного ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будет смысл создавать такой учебник если в нем будет трактовка одних и тех же событий с разных стророн, с обязательным опубликованием фактов. Чтоб ребенок учился думать, сопоставлять и делать выводы. Если же будет попытка создать одну трактовку приемлимую для всех, ничего из этого не выйдет.
А почему собственно школьники не должны знать, что творилось в стране шесть лет назад?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):

Она НЕ общая

просто наши страны некоторое время входили в одни и те же политические образования - Российскую империю и СССР


Я сейчас не говорю о политическом устройстве, я говорю о исторических событиях которые происходили на нашей земле, будь они во времена Киевской Руси или во времена СССР?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
chilly86

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 7326
Откуда: /home/chilly86/
Репутация: 225.4
голосов: 112

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):

История тесно связана с политикой
Каждый пытается доказать - Наша мама лучше всех


да да, там и подереться эта кучка ученых
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier писал(а):
Будет смысл создавать такой учебник если в нем будет трактовка одних и тех же событий с разных стророн, с обязательным опубликованием фактов. Чтоб ребенок учился думать, сопоставлять и делать выводы. Если же будет попытка создать одну трактовку приемлимую для всех, ничего из этого не выйдет.


Согласен.

Цитата:
А почему собственно школьники не должны знать, что творилось в стране шесть лет назад?


События шестилетней давности - это ещё событие, которому ещё нет однозначной оценки. Событие, а не история.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
SLP писал(а):

Она НЕ общая

просто наши страны некоторое время входили в одни и те же политические образования - Российскую империю и СССР


Я сейчас не говорю о политическом устройстве, я говорю о исторических событиях которые происходили на нашей земле, будь они во времена Киевской Руси или во времена СССР?


Разногласия начинаются уже с Киевской Руси.
Причем принципиальные

PS Я недавно надыбал книжку - автор с России пытается доказать что Киевской Руси вообще не было
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ЖЛОБ
В настоящее время запрещен

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 904
Откуда: Галичина-Мелитополь
Репутация: 12.7
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:10 am    Заголовок сообщения: и Ответить с цитатой

Этот учебник наверняка будет КАРИКАТУРНЫМ изданием.
Общие страници истрии Украины и России на законых основаниях начинаются около 350-ти лет назад.
Тогда часть УКРАИНЫ находилась под Польшей, а часть под Басурманами.
Граници Украины в тепершнем виде устаканились, после того как КРЫМ был передан Н.С.Хрущёвым 19 февраля 1954 года.
А до этого в 1939 году по пакту Молотова-Рибентроппа к Украине отошли 5 областей из состава Польши.
С 1917-го года это были самые масштабные изменения в границах НАШЕЙ УКРАИНЫ!
Могу также добавить, что до 1917-го года часть Воронежской,Белгородской,Ростовской областях были в составе УКРАИНЫ, тому есть документальное подтверждение.
И Мне смешно слушать Россию, когда она заявляет претензии по Крыму.
Ведь срок АРЕНДЫ АЛЯСКИ давно прошол,но РАША так и решается спросить у АМЕРИКИ про это.
Или возьмём город КНИГСБЕРГ (восточная Пруссия)-ныне Калиниград. Если Вы такие ПРАВИЛЬНЫЕ , то ПЕРЕДАЙТЕ его обратно в остав ГЕРМАНИИ ведь немци уже в 1990-м году ОБЬЕДЕНИЛИ свои государства.
С Японией вообще сказка, КУРИЛИ свиздили и ДО НАШИХ дней не подписан МИРНЫЙ договор, и это та страна, которая всегда кричит, что ОНИ за МИРНЫЙ диалог.
После событий в Грузии в августе 2008-го года это просто СМЕХ.
Операция называлась-ПРИНУЖДЕНИЕ к МИРУ!!! Именно ПРИНУЖДЕНИЕ!
К миру не ПРИНУЖДАЮТ! К МИРУ надо вести диалог не с позиции силы, а с позиции ДИПЛОМАТИИ.
Так что этот УЧЕБНИК изначально будет провальным и ОДНОБОКИМ!


Последний раз редактировалось: ЖЛОБ (Чт Окт 28, 2010 11:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):


Цитата:
А почему собственно школьники не должны знать, что творилось в стране шесть лет назад?


События шестилетней давности - это ещё событие, которому ещё нет однозначной оценки. Событие, а не история.


Ну и что, не все события ВОВ имеют однозначную оценку. История ни когда не будет иметь однозначную оцеку, вегда будут люди которые по разному оценивают одни и теже события.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О каком общем учебнике можно говорить если взгляды историков разных стран на одни и те же события порой диаметрально противоположны ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Чт Окт 28, 2010 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):
О каком общем учебнике можно говорить если взгляды историков разных стран на одни и те же события порой диаметрально противоположны ?


Вот и надо в одном учебнике эти взгляды изложить и подкрепить фактами, а дети пускай сами учаться делать выводы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Архив форума Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 507628

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET