Трудно научиться водить машину, если ездить исключительно на мотоцикле, для этого нужно почаще ездить именно на машине.
Калєка, Ви знущаєтесь, або дійсно не розумієте сіль анекдоту та його зв'язок з поганим знанням російськой саме тими, хто тут більш за всіх бодався за другу державну???
Простите, не думал, что Вам придётся разжёвывать.
Трудно научиться искусно владеть русским языком, если пользоваться, в основном, украинским. Для этого нужно иметь возможность пользоваться, главным образом, русским.
И наоборот.
"Поборники" же, как Вы их называете, отстаивают своё право пользоваться тем языком, к которому они привыкли. Именно привыкли! (а не из-за большой любви). Я надеюсь Вам не нужно объяснять, что ценят и любят язык даже не простое меньшинство, а ничтожно малая часть из тех, кто им пользуется. И не только русский - любой язык (что имеем, то не ценим).
Вы поймите, наконец, что заставить уже сформировавшихся людей говорить на другом языке невозможно (принуждение только усиливает сопротивление). Желание пользоваться другим (или другими) языками должно прийти изнутри. И, если Вы действительно хотите возродить украинский язык на этой территории, то нужно создать условия для того, чтобы люди захотели пользоваться украинским.
Если Вы будете возражать: почему мы, титульная нация, должны цацкаться с неукраинцами, они должны нам подчиниться и т.д., я отвечу: вы не должны, мы не должны - никто никому ничего не должен, но насилие порождает ответное насилие, и это замкнутый круг. Призывы: убирайтесь из Украины-неньки и тому подобные способны только породить ненависть там, где были добрососедские отношения. И более всего обидно видеть это в Мелитополе, где национальный вопрос (в силу гипермногонациональности) возникал гораздо реже, нежели в других местах Союза (да и Украины).
Соромно мені, пан majster, спілкуватися моєю слабкою українською (((
Не треба цуратися мови своїх батьків, навіть, якщо вони розмовляли суржиком. Боротьба за "чистоту мови" - несенітниця. Мови (будьякої) в "чистому" вигляді не існує. Навіть, літературну українську, можна, на повній підставі назвати полтавським діалектом.
Світлано, цією тезою, ви ллєте бальзам на душу прибічникам російського, які
дуже полюбляють грати в лібералізм фразою: "мне, вообще-то нравится украинский язык, только чистый украинский, а не какой-то там суржик (галицкий и пр.)..."
Вон, москвичи говорят на жутком московском диалекте, и ничего, никто их не упрекает.
А здесь, нас пытаются учить, как нам разговаривать "правильно", филологи хреновы.
Последний раз редактировалось: Kompas-M (Сб Сен 29, 2012 22:43 pm), всего редактировалось 1 раз
То, что украинский язык погибает из-за нового закона - происки депутатов перед выборами, дескать "мы придём к власти и уберём этот закон, националисты, голосуйте за нас!"
Соромно мені, пан majster, спілкуватися моєю слабкою українською (((
Шановна Bastinda, люди он фєні не соромляться, скоро подададуть заявку зробити її регіональною, правда вони її знають досконало.
У мене було так, в голові виникло питання – чому я, українець, батьки якого навіть не знали російської, користуюсь російською? Виправдання було - російськомовне оточення, дружина росіянка, та і взагалі всі ми були радянськими. А потім оце питання – чому. Кожен день, одне і теж питання, розмовляєш з людиною, дивишся їй в очі, а в голові тільки одне – чому я користуюсь російською? Тут, в Україні, у себе вдома? В той час навколо себе української не чув зовсім. Перейшов на українську, яку вже як виявилось забув. Це не просто, але який тягар з душі звалився. Я ніколи нікому не зробив жодного зауваження що до мови, але сам користуюсь українською. Хоч яка вона моя українська. Стільки цікавого за цей час сталось. Спілкуюсь з кимось – він російською, я своєю, азаровською, і зовсім непомітно людина переходить на українську і таку, що у мене аж очі на лоб. Приємно.
Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
Kompas-M писал(а):
Вон, москвичи говорят на жутком московском диалекте, и ничего, никто их не упрекает.
А здесь, нас пытаются учить, как нам разговаривать "правильно", филологи хреновы.
В тому то і абсурд, користуватись треба російською, бо українська мова, на думку росіян, виявляється не чиста. Колісніченко у Кісєльова декілька разів повторював, як аргумент, що у Тараса Шевченка і галичан різна мова, хоч і Шевченко і галичани ідентифікують себе українцями, а Колісніченко проміжуточної національності.
Добавлено спустя 15 минут 26 секунд:
Калека писал(а):
"Поборники" же, как Вы их называете, отстаивают своё право пользоваться тем языком, к которому они привыкли. Именно привыкли! (а не из-за большой любви). Я надеюсь Вам не нужно объяснять, что ценят и любят язык даже не простое меньшинство, а ничтожно малая часть из тех, кто им пользуется. И не только русский - любой язык (что имеем, то не ценим).
Калєка, Ви створюєте нові теорії навіть не задумуючись хоч трошки, про що говорите. Грузини, ще в Радянському Союзі, на спробу узаконити російську вийшли на вулиці, і номер не пройшов. Євреї свою мову просто відродили з небуття. Привикає свиня до корита.
От давайте спробуємо це проаналізувати. На мою думку, перші – російські націоналісти. Не ті, хто ідентифікує себе як росіянин, бо серед таких багато хто не погоджується з позицією російських націоналістів, а тих, хто виступає з позицій російських націоналістів. Історично так склалось, що у свідомості багатьох людей сидить страх визнати що російські націоналісти таки існують. Погодьтесь, що дискусія, де з однієї сторони сперечаються українські націоналісти а з іншої невідомо хто, якось неправдоподібна. Тому і говорю, що перші – це російські націоналісти.
Бредятина... В чем, например, разница между украинскими националистами и теми кто за второй язык русский? Первые за единственный язык - украинский, вторые за второй государственный русский. И это принципиальное отличие от нацей. Первые хотят нагнуть русскоязычных говорить только на украинском методами тоталитарного государства (какие там европейские ценности), вторые же хотят наряду с украинским использовать в общественной жизни русский, то есть просто обеспечить свои права гарантированные конституцией и правами человека (где здесь национализм?).
majster писал(а):
В Україні 17% росіян, з яких не всі російські націоналісти, то тоді хто ж ще підтримує введення російської як державну? Українці. Українці, з викривленою свідомістю. Порушена система базових цінностей.
Степень искривленности кто определял? Вы? А может это у вас искривленное сознание? А то всё вам неправильные граждане - одни вы правильный? В общем "Не суди, да не судим будешь”...
majster писал(а):
Навіть сьогодні, російськомовні, через телебачення всмоктують в себе отруту російського телебачення. Вони мешкають в іншому від України світі. Гламур, мінти, бандити, і більше нічого. Жах.
Да уж, ваша ненависть и озлобленность к России приводит к дурацким штампам. Большая часть гламурного габеджа, в России и у нас, это франшиза из цивилизованной Европы и Америки, а полицейско-детективные сериалы одно из самых популярных направлений в мировом телевидении(в той же Европе и Америке), и там бандитов и копов не меньше. То есть видите вы только то, что хотите увидеть...
majster писал(а):
Ще один дуже цікавий момент, прихильники двомовності не спираються на висновки фахівців в цьому питанні, не має значення, чи наших, чи російських, чи іноземних, а чомусь сліпо довіряють агроному Колісніченку. І все.
И где же у нас специалисты, которые всё могут разрулить и дают истинные ответы?
Колхозный бухгалтер, дохтор-хирург или видеопрокатчица?
majster писал(а):
Мене це наштовхує не думку, що тут не без розумової обмеженості. Сліпо підтримувати невідомо кого, і не прислухатись до фахівців.
Это у вас осеннее обострение в сочетании с полнолунием розумово-продвинутый вы наш, палата с таким же гением Наполеоном слева по коридору...
Просто кучке товарищей очень хочется насильно навязать всем свою точку зрения украинский. В этом их главный смысл жизни. А то что половина страны против, так кто их спрашивает... Пусть валят в "свою" Россию.
Спор бесполезен. То что два языка спокойно могут уживаться рядом, они не понимают, при этом очень боятся, что если будет разрешен русский то на украинский все забьют большой болт.
Нет, мне понятна точка зрения Бастинды, но искусственное навязывание - это все равно неправильно и рождает неприязнь к хорошему языку.
А баба-яга проти
Вношу поправку.
Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!
Якщо людина цього не хоче, це її право. І українці, що обрали собі мову спілкування російську, теж мають на це право. Питання в тому, як це розглядати у першому випадку, і в другому.
Спор бесполезен. То что два языка спокойно могут уживаться рядом, они не понимают, при этом очень боятся, что если будет разрешен русский то на украинский все забьют большой болт.
Тот факт, что чуть ли не большинство украинских националистов русскоязычны, ставит под большое сомнение правильность ваших выводов
Добавлено спустя 2 минуты:
GidraM писал(а):
покращення писал(а):
Пропоную нащадкам завезених до Костянтинівки росіян продовжити термін переходу на українську з 10 до 11 років!
От давайте спробуємо це проаналізувати. На мою думку, перші – російські націоналісти. Не ті, хто ідентифікує себе як росіянин, бо серед таких багато хто не погоджується з позицією російських націоналістів, а тих, хто виступає з позицій російських націоналістів. Історично так склалось, що у свідомості багатьох людей сидить страх визнати що російські націоналісти таки існують. Погодьтесь, що дискусія, де з однієї сторони сперечаються українські націоналісти а з іншої невідомо хто, якось неправдоподібна. Тому і говорю, що перші – це російські націоналісти.
Бредятина... В чем, например, разница между украинскими националистами и теми кто за второй язык русский? Первые за единственный язык - украинский, вторые за второй государственный русский. И это принципиальное отличие от нацей. Первые хотят нагнуть русскоязычных говорить только на украинском методами тоталитарного государства (какие там европейские ценности), вторые же хотят наряду с украинским использовать в общественной жизни русский, то есть просто обеспечить свои права гарантированные конституцией и правами человека (где здесь национализм?).
Я і говорю, що немає різниці, бо націоналіст це той хто захищає своє. Різниця тільки в тому, що одні захищають свою, українську мову, в Україні, а інші російську в Україні. І це нормально. Тільки способи захисту бувають різні. Можна обрати такий, що приведе нас усіх у Косово.
Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
AAD писал(а):
И где же у нас специалисты, которые всё могут разрулить и дают истинные ответы?
Колхозный бухгалтер, дохтор-хирург или видеопрокатчица?
Тут все дуже просто, можна спиратись на фахівців хоч наших, хоч російських, хоч японських, немає різниці. Приходиш до нього і просиш допомоги, ніхто не відмовить. Я маю на увазі фахівця в тій сфері, яку ми обговорюємо. Як збудувати державу, як її розвалити, які фактори на це впливають, про це Вам розкаже той хто є в цьому фахівець.
Доречі, вчора виявилася дивна річ: мій син, який навчався в школі та ВУЗі російською, а розмовляти украінською почав тількі в армії, має вражаючий словарний запас та вільно володіє мовою. І питання другої державної для нього не стоїть взагалі! Напевно, українізація телебачення та суспільнго життя була потрібна саме діточкам, вона впала на благодатний грунт...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калєка, Ви знущаєтесь, або дійсно не розумієте сіль анекдоту та його зв'язок з поганим знанням російськой саме тими, хто тут більш за всіх бодався за другу державну???
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
