Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Виктор Суворов. Правда или вымысел.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Общество и политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гарик

Прохожий


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 12.08.2008
Сообщения: 21
Откуда: Мариуполь
Репутация: 20.3
голосов: 1

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 18:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Освоившим Суворова и "устаканившим" свой взгляд на период до 22.06.1941г. настоятельно рекомендую Марка Солонина. У него о "после этой даты". Впечатления не менее сильные. Applause
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
психО_о

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 440
Откуда: прямая трансляция из моего мозга
Репутация: 55.3
голосов: 23

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 22:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

................

Последний раз редактировалось: психО_о (Пт Мар 27, 2009 16:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 23:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какое отношение имеет судьба Резуна к его книгам ?
Особенно к Ледоколу и тд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 08:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):
А какое отношение имеет судьба Резуна к его книгам ?
Особенно к Ледоколу и тд.


Самое прямое! Ибо все его книги - это или домыслы или фантазия, что впрочем в данном случае одно и то же!

Кто ж его, человека предавшего свою Родину и мало того, нарушевшего присягу, пустит в архивы, дабы он мог объективно раскрывать перед читателями события той войны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 09:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
SLP писал(а):
А какое отношение имеет судьба Резуна к его книгам ?
Особенно к Ледоколу и тд.


Самое прямое! Ибо все его книги - это или домыслы или фантазия, что впрочем в данном случае одно и то же!

Кто ж его, человека предавшего свою Родину и мало того, нарушевшего присягу, пустит в архивы, дабы он мог объективно раскрывать перед читателями события той войны?


Дык это

1) Подавляющее кол-во инфы находится в ОТКРЫТОМ доступе. Это общеизвестно - и все разведки мира пользуются этим. Например, социальные сети огромный кладезь инфы.
Недаром, ФСБ запретила своим сотрудникам пользоваться Одноклассниками

Суворов писал свои книги опираясь на открытые источники - воспоминания и тп + инфу полученную во время учебы в академии ГРУ

2) Если Суворов не прав и Сталин: 1) не собирался нападать первым в 1941, а в 1942 2) вообще не собирался нападать на Гитлера - раскройте архивы, покажите оборонительные планы и докажите что Суворов не прав.

Но что-то не спешат это делать - почему ? Ведь столько лет прошло - нет СССР,КПСС, Сов Армии .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):


1) Подавляющее кол-во инфы находится в ОТКРЫТОМ доступе. Это общеизвестно - и все разведки мира пользуются этим. Например, социальные сети огромный кладезь инфы.
Недаром, ФСБ запретила своим сотрудникам пользоваться Одноклассниками

Суворов писал свои книги опираясь на открытые источники - воспоминания и тп + инфу полученную во время учебы в академии ГРУ


Это и ежу понятно что какая-то часть инфы находится в открытом доступе. Но Резун позиционирует свои книги, как написанные на основе достоверных источников и архивных документов. Если бы он писал свои опусы будучи сотрудником ГРУ или же СВР, тем самым имея доступы к архивам было бы о чём говорить. А так, аппелируя открытой информацией всё написанное им, притянуто за уши, как правильно заметили пользователи электронной библиотеки "альдебаран".

Цитата:
2) Если Суворов не прав и Сталин: 1) не собирался нападать первым в 1941, а в 1942 2) вообще не собирался нападать на Гитлера - раскройте архивы, покажите оборонительные планы и докажите что Суворов не прав.

Но что-то не спешат это делать - почему ? Ведь столько лет прошло - нет СССР,КПСС, Сов Армии .


Странная логика.
Я знаю о существовании плана "Барбаросса" о плане "Ост", но ни разу не слышал о каком нить плане "Александр Невский" или же "Снова на Берлин". Если у Вас есть копии планов СССР по нападению на Германию, будь ласка опубликуйте.

Резун выбрал какую то гнилую политику. Дескать был план, с картами, стрелами красными намалёванными на ней, с печатями и резолюциями Виссарионыча, но этот план до сих пор засекречен кровавыми гэбистами.

Интересно, наш майор Мельниченко не сидел за одной партой с Резуном?

У того тоже есть кассеты, с записями всяких непотребных разговоров, но эти кассеты кроме самого Мельниченко никто больше не видел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kompas-M

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 1838
Откуда: Даунтаун
Репутация: 126.1
голосов: 31

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 14:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините за оффтоп, но мне легче и проще читать Дюма или Толкиена. Они, в отличие от "правдолюбцев" типа Суворова, ни на какую достоверность не претендуют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 14:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kompas-M писал(а):
Извините за оффтоп, но мне легче и проще читать Дюма или Толкиена. Они, в отличие от "правдолюбцев" типа Суворова, ни на какую достоверность не претендуют.


Что психологически трудно принять тезис об СССР-агрессоре ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kompas-M

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 1838
Откуда: Даунтаун
Репутация: 126.1
голосов: 31

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 16:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...нет, обратное Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
chilly86

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 7326
Откуда: /home/chilly86/
Репутация: 225.4
голосов: 112

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 17:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP писал(а):
Kompas-M писал(а):
Извините за оффтоп, но мне легче и проще читать Дюма или Толкиена. Они, в отличие от "правдолюбцев" типа Суворова, ни на какую достоверность не претендуют.


Что психологически трудно принять тезис об СССР-агрессоре ?


да... агрессоре... ну и что??? лучше жить в могущественной империи чем в забыченой колонии, какой является Украина...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 19:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLP

Вы любезный, чемпион мира по искажению исторических фактов!

Речь в теме идёт о ВОВ. В каком моменте этой войны СССР выступила агрессором?........ Только чётко и с датами!

Вы наверное забыли русскую поговорку про "Если бы, да кабы и произростание грибов в ротовой полости".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
психО_о

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 440
Откуда: прямая трансляция из моего мозга
Репутация: 55.3
голосов: 23

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 20:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

................

Последний раз редактировалось: психО_о (Пт Мар 27, 2009 16:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 20:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

психО_о писал(а):
Цитата:
2) Если Суворов не прав и Сталин: 1) не собирался нападать первым в 1941, а в 1942 2) вообще не собирался нападать на Гитлера - раскройте архивы, покажите оборонительные планы и докажите что Суворов не прав.

хм... Германия на тот момент уже прошагала половину Европы. СССР изначально ориентируясь на пакт Риббентропа-Молотова (если быть точным - секретное приложение "на случай территориально-политического переустройства") - подтянул войска к границе. да и (как выразился Леший) "если" - не аргумент. факт остается фактом: фошысты напали первыми.

насчёт "Ледокола":
посмотрите "Миф Ледокола", почитайте "Виктор Суворов сочиняет свою историю" и текст книги с пояснительными комментариями (последний особенно доставляет).
давно уже известно, что гипотезы Резуна базируются на искривлённых фактах и домыслах.


Вам дать ссылки на книги 'Правда Виктора Суворова -1', 'Правда Виктора Суворова -2', 'Правда Виктора Суворова -3' ?
в этих книгах другие люди приводят факты в поддержку версии Виктора Суворова.

Еще раз повторяю .
Допустим Виктор Суворов неправ.

Сталин: 1) не собирался нападать первым в 1941, а в 1942 2) вообще не собирался нападать на Гитлера - раскройте архивы, покажите оборонительные планы и докажите что Суворов не прав.

Но архивы до сих пор почему-то закрыты.

Для меня это является одной из главных аргументов в пользу версии Суворова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 20:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обалдеть!!!

Гитлер напал на СССР, и это исторический ФАКТ!

А Сталин не собирался нападать на Германию. Если я не прав, ДОКАЖИТЕ мне обратное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 20:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
SLP

Вы любезный, чемпион мира по искажению исторических фактов!

Речь в теме идёт о ВОВ. В каком моменте этой войны СССР выступила агрессором?........ Только чётко и с датами!

Вы наверное забыли русскую поговорку про "Если бы, да кабы и произростание грибов в ротовой полости".


Вы читали Суворова ?

Он ведь доказывает что СССР фактически развязал вторую мировую и Гитлер буквально на несколько недель опередил Сталина и напал первым.

Или по-вашему тот кто случайно напал первым агрессор , а случайно ненапавший первым является агнцом божьим ?

PS Речь идет НЕ ТОЛЬКО о ВОВ ! Не надо ссужать видение истории. Речь идет о 2 мировой войне и о предвоенном периоде.
Так что по отношению к Польше, Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы СССР выступал явным агрессором.
Что впрочем нисколько не умаляет СССР.
Для государства стремящегося к мировому господству вполне разумные шаги.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Леший писал(а):
Обалдеть!!!

Гитлер напал на СССР, и это исторический ФАКТ!

А Сталин не собирался нападать на Германию. Если я не прав, ДОКАЖИТЕ мне обратное!


У меня дикое подозрение, что вы не читали Суворова.

Почитайте его цикл начиная с Ледокола. Cуворов ДОКАЗЫВАЕТ
логично и ясно, что Сталин готовился напасть на Германию летом 1941, но Гитлер его опередил на несколько недель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Общество и политика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 508342

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET