Пол: Зарегистрирован: 30.04.2009 Сообщения: 129 Откуда: из немецко-французской избушки на курьих ножках Репутация: 26.8 голосов: 5
rainrazor писал(а):
даже в каменном веке были свои моральные законы. жаль что вам они вообще неизвестны, ...
мне к сажалению жаль только вас, забитого конвенциями человека идушего на поводу толпы...наверное по коммунзму тож скучаете?
в современности люди встречаются, люди влюбляются и сорри что я вас просвешу, да делают "секс ин зе сити"...остаются вместе пол года, год, чтото кого то не устраивает, разбегаются и исчут новых партнеров, правильную половинку так сказать, а не первого попавшегося конфронтировать беременностью и женится...у человека етсь свобода выбора, а если этой свободе мешает беременность нежеланная, то женшина может выбрать "би ор нот ту би",- и каждое решение, которое женшина примит ее собственное, а не дяди "rainrazorа".
Все-таки я за выбор. Пусть убивают. Ведь некоторым ничего не докажешь. Зачем им плодиться? Какое потомство они могут дать?
Вспоминается один случай. Девочка забеременела, собралась сохранять беременность, но ее мать настаивала на аборте. А дочь ей ответила: "Давай я сначала рожу, а потом ты его убьешь". Мать заткнулась. Сейчас души не чает во внуке.
Мне лично жаль тех людей, которые сделали аборт. Ведь его делают не от хорошей жизни. Они этого забыть не могут. Вот и оправдываются за свой поступок. И глядя на детей, думают "А вот если бы тогда не сделали аборт, моему ребенку было бы уже ... лет".
мой ответ смотри выше - если ты считаешь себя выше и умнее всех, в том числе историков, и даже пытаешься своим сарказмом отрицать наличие хоть какой то культуры в племенах, которые "цивилизация" открывала даже вот до недавнего даже времени - то думаю разговаривать по теме и не стоит, флуда полно и на других сайтах...
жаль, что кроме "подстебок" и упреков с переходом на личность - тут и обсудить не с кем, всех как то аж воротит оттого что чьето мнение, причем не единчное, не совпадает с их личным, пусть ничем даже не обоснованным мнением, сходным как раз на мнение толпы, или стада, на которое вы все плюетесь а принимаетет - даже не думая...
orlenok, я свой ответ обосновал, не со своей точки зрения, а сразу по нескольким критериям. Думать гооловой и анализировать это длая вас "полет"? чтото вопреки всем вам - ваше мнение звучит как совковая уравниловка, будь как все, сиди мышой, ешь что тебе скармливают... или у вас относительно самокритики - напрочь ее неприятие или неспособность?
ну а насчет поиска человека с которым жить жизнь - Netuzhu прав. жаль что вы как и Melitopol - рассматриваете девушек как объект для удовлетворения... сомневаюсь однако, что в противовес этой своей убежденности в жены себе взяли (или возьмете) такую же "девушку", для которой что с вами, что с колей - васей-петей, хоть всеми вместе... хоть холостой хоть замужем...
Цитата:
так плодились наши предки
разве??? чтото вспомнил спор с язычником, пытавшимся сначала мне с пеной у рта доказать что именно благодара свальному греху мы вообще все существуем... на вопрос - его мама тоже его с толпой мужиков зачала, непонятно от кого? - чуть подумав, не стал уже так упорно, но попытался выкрутиться что мол это там по согласию... короче в блуде...
Интересно, читал ли хоть кто нибудь из вас о справке немецкого гинеколога, исследовавшего в лагерях во время второй мировой сотни девушек до 18-19 лет, и поразившимся что дишь еденицы не были девушками... Он Гитлеру писал что не победить народ с такими крепкими моральными устоями...
Это не наши предки? или вы думаете что "распечатавшись" эти девушки ужепускались во всетяжкие??? после революции пытались комунисты организовать подобное, дежурный секс, да быстро сами поняли к чему оно ведет - запретили )))
или ваши предки все таки обезьянки??? или примеры аморального поведения тех о ком дошла до нас дурная слава из истории - это абсолютная истина обо всем человечестве??? опять глупости пишите...
А уж если знатоком истории религии пытаетесь выстпить, то хотя бы знать должны что инквизиция - это католические ужасы, а не православие...
Melitopol, "комунизм" в той форме каким он был в ссср - в форме тоталитаризма - я ненавижу, как я могу скучать о нем???
Еще раз повторюсь - мнение об абортах не сугубо мое личное, во первых. И во вторых - в чём моя "зашоренность, стадность..." - в том что я отказываюсь принимать как раз мнение неразумно толпы?
Тогда какое ваше мнение о том например чтобы усыплять стариков, не могущих работать - ведь тогда ваша зарплата на треть вырастет! вместо отчилсений в пенсионные фонды денежки вам дадут в руки - вместо 2 тыс будете три получать! и это не иллюзорное "возможность хорошей карьеры-женитьбы" если убить ребенка, это куда выгоднее? Мне интересно, вы хоть для себя каким то критерием меряете меру допустимости зла - в отношении других???
Faith, самое страшное - отвечать перед Богом, когда будет перед тобою стоять то дитя которое ты убил... это позиция верующего человека. жизнь на земледля верующего не есть высшая ценность, по сравнению с вечностью.
У меня знакомая женщина умирала от рака, сами понимаете какие это мучения... и перед смертью, будучи полностью адекватной, нормальной - до самого момента смерти, чтоб никто не подумал что рак мозга и т.п... Она видела постоянно во санх двоих своих детей, четко и ясно, даже лица описывала... мальчика и девочку... Мальчик очень зол был на нее за то что она его убила в утробе... а девочка - очень добрая и любящая, необижалась, любила маму... хотя еесудьба была такой же... Развеможно тупо отбросить такое вот откровение??? оно было до того как я вообще заинтересовался, потянулся к Богу... но сейчас - узнаю о множестве таких случаев, о том что перед смертью - незадолго - человек уже начинает видеть мир нематериальный, его духов, и видит живых... как таких простых истин не принимать? когда есть такие ,сверхестественные вещи, и логика, говорящие об одном и том же - Не убий... Я и то и это привел - но в ответ только слепые упреки посыпались, ни одного подтверждения или даже обоснования своей позиции от сторонников аборта... похоже тема во флуд перерастает... и смысла общения уже нет, надеюсь лишь что ктото перед выбором аборта - прочитав тему - подумает о том что совершает, а не закроет равнодушно глаза...
Вот уж истину написал Эмиля Золя "не бойся врагов, самое страшное что они могут сделать - убить тебя, не бойся друзей, худшее что можешь претерпеть от ни х - предательство... Бойся равнодушных, ибо только с их молчаливого соглавия существуют на свете предательство и убийство..."
А еще страшнее что своё равнодушие и зло - пытаемся оправдывать тем ,что другие злы и равнодушны, и мы вынуждены тоже быть такими... и при этом вопием - что мы не члены стада... абсурд на абсурде...
Пол: Зарегистрирован: 30.04.2009 Сообщения: 129 Откуда: из немецко-французской избушки на курьих ножках Репутация: 26.8 голосов: 5
rainrazor писал(а):
[Faith, самое страшное - отвечать перед Богом, когда будет перед тобою стоять то дитя которое ты убил... это позиция верующего человека. жизнь на земледля верующего не есть высшая ценность, по сравнению с вечностью.
... исследовавшего в лагерях во время второй мировой сотни девушек до 18-19 лет, и поразившимся что дишь еденицы не были девушками... Он Гитлеру писал что не победить народ с такими крепкими моральными устоями...
Это не наши предки? или вы думаете что "распечатавшись" эти девушки ужепускались во всетяжкие???
Читал конечно. Но это было ТОГДА. Сейчас, не без участия небезызвестных "сил" ситуация совсем наоборот.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Melitopol писал(а):
rainrazor писал(а):
[Faith, самое страшное - отвечать перед Богом, когда будет перед тобою стоять то дитя которое ты убил... это позиция верующего человека. жизнь на земледля верующего не есть высшая ценность, по сравнению с вечностью.
...
Бога нет, и этим всё сказанно.
Согласен, весьтись на всеобщий древнейший обман под названием "религия" столько веков более чем глупо.
Пол: Зарегистрирован: 30.04.2009 Сообщения: 129 Откуда: из немецко-французской избушки на курьих ножках Репутация: 26.8 голосов: 5
Serg_HD писал(а):
...
Бога нет, и этим всё сказанно. [/quote]
Согласен, весьтись на всеобщий древнейший обман под названием "религия" столько веков более чем глупо.[/quote]
В континентальной европе проводили исследования,- чем образованнее люди, тем меньше "веруюших в бога",- поэтому и церкви стоят пустыми и посечаются в основном как памятники исторические.
Серж, "тогда" это не так давно, еще живы те о ком это сказано - наши дедушки и бабушки... а мне еще тут за каменный век пытаются рассказать???
Вот какраз и видно в Европе, америке с их секстанскими религиями, а по сути безбожием, да и по нашим вот собеседникам - уровень морали...
Наука изучает вопрос "как", а религия отвечает "почему, зачем".
ВЫ ярчайшим примером демонстрируете что для того , для кого Бога нет - нет НИЧЕГО святого, даже человеческая жизнь - ничто, несмотря на то что затронутая вами "наука" - считает наоборот, что человек уже человек еще до рождения... в общем в том же русле... живем как намудобно, одним днем, а там хоть потоп...
Пол: Зарегистрирован: 30.04.2009 Сообщения: 129 Откуда: из немецко-французской избушки на курьих ножках Репутация: 26.8 голосов: 5
Да живу как мне удобно, эгоистично, развратно, безобразно...секс , драгс энд рок н ролл!На счет нет ничего святого, есть почему же нет, не не прописанно это святое Вами, или другими старыми книжками,- святость индивидуальна,- в Индии вон Корова свята.
мой ответ смотри выше - если ты считаешь себя выше и умнее всех, в том числе историков, и даже пытаешься своим сарказмом отрицать наличие хоть какой то культуры в племенах, которые "цивилизация" открывала даже вот до недавнего даже времени - то думаю разговаривать по теме и не стоит, флуда полно и на других сайтах...
Ты упомянул о моральных законах каменного века. Мне интересно что это за законы, какова их достоверность ввиду того, что история - это наука, которая не подлежит верификации и как это касается темы.
rainrazor писал(а):
жаль, что кроме "подстебок" и упреков с переходом на личность - тут и обсудить не с кем, всех как то аж воротит оттого что чьето мнение, причем не единчное, не совпадает с их личным, пусть ничем даже не обоснованным мнением, сходным как раз на мнение толпы, или стада, на которое вы все плюетесь а принимаетет - даже не думая...
Почему? Вполне себе здоровая дискуссия, в которой ты ставишь свое убеждение как единственно правильное (и подкрепленное только твоими представлениями о морали) и пытаешься апеллировать этим, а с тобой, естественно, пока никто не соглашается. В итоге мы получаем разросшийся срач на несколько страниц и навешивание тобой ярлыков на других, если можно так выразиться, ораторов.
Серж, "тогда" это не так давно, еще живы те о ком это сказано - наши дедушки и бабушки... а мне еще тут за каменный век пытаются рассказать???
Я не о том, живы они или нет, а о том, что тогда америкосия, жидо-массоны и т.п. были без всяких комитетов 300, планов золотого миллиарда и подобных мер против славян в том числе. Спохватились только когда поняли, что ресурсы на планете ограниченные, а тратить их на космические исследования означает ограничивать в первую очередь себя.
rainrazor писал(а):
Вот какраз и видно в Европе, америке с их секстанскими религиями, а по сути безбожием, да и по нашим вот собеседникам - уровень морали...
Причём здесь религия к морали? Не вижу абсолютно никакой между ними связи.
rainrazor писал(а):
Наука изучает вопрос "как", а религия отвечает "почему, зачем".
Нифига она ни на что не отвечает. Фраза "Бог всегда был, есть и будет" для меня ещё с начальных классов школы не имела никакого смысла, не имеет она смысла для меня и сегодня.
rainrazor писал(а):
ВЫ ярчайшим примером демонстрируете что для того , для кого Бога нет - нет НИЧЕГО святого, даже человеческая жизнь
Это ж где этот ЯРЧАЙШИЙ(даже так) пример - покажите пальцем, очень интересно. Впрочем тут сойдёте с темы, как многие делают на этом форуме))). Или всё же назовёте имя убитой мною жертвы? А является ли зародыш человеком или нет - не докажете. Хотя нет, есть же весомый аргумент - БОГ это доказывает
Опять же, ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ваш бог и мораль?? Ну не верю я в дядьку на небесах (или дядьку среди нас, или в нас или где он там у вас), в то же время никого не убиваю, никого не обзываю, не краду, короче выполняю пресловутые "заповеди". И друзей-атеистов, даже семей знакомых у меня таких "соблюдающих заповеди" много. Нонсенс? Или может быть мораль и религия разные вещи, а? Это для нашего общества мораль есть такая (и не из-за веры вашей), потому что она такая есть. В любом другом обществе может быть своя мораль и устои, которые для нас могут показаться антиморальными. Поэтому доказывать, что вы делаете аборты, всего-лишь потому что не "веруете" (ведь ОН запрещает это) просто смешно.
Мне интересно что это за законы, какова их достоверность ввиду того, что история - это наука, которая не подлежит верификации и как это касается темы.
...
ты ставишь свое убеждение ... (и подкрепленное только твоими представлениями о морали) ...
за "беспросветное прошлое отсталого человечества", каменный век вспомнил не я, я лишь напомнил что и тогда, насколько это можем наблюдать по сохранившимся историческим источникам (к сожалению более поздних), и сегодня в племенах которые жили до их обнаружения на уровне все того же каменного века - мораль существует, и кой какие неписаные законы тоже.
а свое мнение я хоть аргументировал, чем то кроме своей эгоистичной упертости.
Serg_HD писал(а):
Причём здесь религия к морали? Не вижу абсолютно никакой между ними связи.
как нет связи? религия с точки зрения морали - культивирует наиболее сильную её степень, а что такое безбожие - видно вокруг нас очень ярко, в отношениях людей. или вот в этой теме - Бога нет, морали тоже, мы и так хорошие.
Цитата:
Это ж где этот ЯРЧАЙШИЙ пример
- безрассудное эгоистическое убийство, даже оправдание его, нелепое...
П.С. "ВЫ" относилось ко всем оппонентам в теме.
является ли зародыш человеком или нет - не докажете. Хотя нет, есть же весомый аргумент - БОГ это доказывает Вообщето доказывает медицина, только вот для многих любое несооответствие истины с личным мнением - заканчивается тупо игнорированием факта. Как говорится - принимаются только подтверждаюшие свое мнение "факты", даже высосаннные из пальца.
Цитата:
никого не убиваю, никого не обзываю, не краду, короче выполняю пресловутые "заповеди"
Убивают не только оружие, но и гневом, равнодушием к убийству, попустительством его... в праве, надеюсь признаете его - кроме убийцы-исполнителя осуждаются и соучастники, и пособники, и заказчик, и вообще любой проявивший бездействие-не предотвративший, не донесший о преступлении... я бы не был так категоричен, говоря о заповедях... все не так просто...
Цитата:
может быть мораль и религия разные вещи, а? Это для нашего общества мораль есть такая (и не из-за веры вашей), потому что она такая есть.
Вообщето мораль до революции - строилась на вероучении прежде всего, если хотите знать, и слово "безбожник" и до сиз пор означает не атеиста, а "отморозка" по сути. И у нас на Украине мораль строилась на вере православной, поддерживаемой законом разумеется, и совестью.
Цитата:
доказывать, что вы делаете аборты, всего-лишь потому что не "веруете" (ведь ОН запрещает это) просто смешно.
Я доказывал только исходя из этого??? вы даже не почитали тему и просто флудить начали????? аргумент веры я привел в последнюю очередь, вообщето... прежде чем "встрявать" - надо узнать о чем речь вообщето , а не уподобляться "я свидетель! а чо случилос?"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
