Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Если ли у Мелитополя будущее?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Мелитополь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Borz

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сообщения: 7176
Откуда: Мелитополь
Репутация: 260.7
голосов: 72

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
Borz писал(а):

Леший не ожидал от тебя такой наивности.... А о чем я выше писал.....
Да потому, что на следующий день с тобой разорвут договор о предоставлении торгового места и все, суши весла, прощайте тысячи долларов потраченные на покупку батискафа, железяку на спину и вперед....


Окей! Твоё видение ситуации?

А какое тут может быть виденье... Отдайте землю под рынком в аренду предпринимателям.... Так ведь хрен кто отдаст, с кого тогда бабло "легкое" сбивать....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отдать землю в аренду и всё?...... Чегой-то смахивает на "взять и поделить!".
Предприниматели опять устроят на арендованной земле Бог знает какой бедлам, а поставь условия аренды, дескать чтобы торговые площади были оборудованы соотвествующим образом, своим внешним видом вписывались в определённые эстетические нормы, иначе договор будет рассторгнут - снова поднимется визг, что закручивают гайки!

Посмотрите на маршрутчиков. Те же предприниматели. Кто из них вкладывает деньги в обновление своего автопарка? НИКТО! А если и вкладывают, то считанные единицы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Borz писал(а):

А какое тут может быть виденье... Отдайте землю под рынком в аренду предпринимателям.... Так ведь хрен кто отдаст, с кого тогда бабло "легкое" сбивать....


То есть предприниматели определенного рынка организуют сообщество и сами выбирают себе правление, если правление не справляться или обворовывает, то его переизбирают. Ну чем не демократия? Или я что то не так понял?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Borz

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сообщения: 7176
Откуда: Мелитополь
Репутация: 260.7
голосов: 72

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леший писал(а):
Отдать землю в аренду и всё?...... Чегой-то смахивает на "взять и поделить!".
Предприниматели опять устроят на арендованной земле Бог знает какой бедлам, а поставь условия аренды, дескать чтобы торговые площади были оборудованы соотвествующим образом, своим внешним видом вписывались в определённые эстетические нормы, иначе договор будет рассторгнут - снова поднимется визг, что закручивают гайки!



А пусть попробуют... Чегой то ни одна власть на это не идет....

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Skier писал(а):


То есть предприниматели определенного рынка организуют сообщество и сами выбирают себе правление, если правление не справляться или обворовывает, то его переизбирают. Ну чем не демократия? Или я что то не так понял?

Совершенно точно....

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Skier поимите, я за демократию и ни как не против....
Только за демократию во всем, а не там где выгодно власть придержащим....


Последний раз редактировалось: Borz (Пн Фев 21, 2011 13:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ЖЛОБ
В настоящее время запрещен

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 904
Откуда: Галичина-Мелитополь
Репутация: 12.7
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 13:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА БОРЗ ( по поводу демократии) только Мы с Вами не там родились.
Нас считают лекторатом и вспоминают когда надо ИХ выбрать или НАМ заплатить налоги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 13:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Borz писал(а):

Skier поимите, я за демократию и ни как не против....
Только за демократию во всем, а не там где выгодно власть придержащим....


Я и не сомневаюсь. Если судить по тем признакам которые любой человек определит для общества в котором он хотел бы жить: например отсутствия у чиновников любой госструктуры желания разводить предпринимателей или просто граждан на взятку, равенство всех перед законом, защита депутатами всех уровней интересов своих избирателей, возможность отстранять от власти чиновников проявивших неспособность руководить, свобода СМИ освещать проблемы в обществе и критиковать власть, то по всем признакам это демократия. Но когда стоит однозначный вопрос, что делать или кого избрать, многие говорят что надо жесткую руку и массовые расстрелы, как в Белоруссии или Китае.
А демократия, она демократия во всем. В ней нет таких ниш или поворотов которые были бы выгодны власти, потому что власть разделена и каждая ее ветвь выполняет свои функции. Наша власть отменила бы вообще все демократические нормы, но ей надо быть приемлемой в международном сообществе (получать кредиты, и переводить деньги за границу), быть запертыми в своих странах как власть в Белоруссии или Северной Корее они не хотят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Borz

Почетный гражданин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сообщения: 7176
Откуда: Мелитополь
Репутация: 260.7
голосов: 72

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 13:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier ответьте, при Ющенко была демократия...?
На мой взгляд ее не было... Была разве только на свободу слова и только... Поэтому я был против оранжевых и сейчас против голубых...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 14:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При Ющенко демократии еще не было, но были предпосылки для ее построения. Демократия, это ведь не механический механизм, который запустил и он сразу выдает продукт. Построение демократии это длительный процесс, и для его построения нужна политическая воля. А такой воли в правящих кругах было не достаточно, что бы Украина шла по пути демократизации, вот ее Украину и развернули, не без помощи граждан, которым привили отвращение к демократии.

На мой взгляд демократия у нас будет тогда когда мы на местных уровнях будет избирать не только мера, и горсовет, но и главного судью, прокурора и начальника милиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 14:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skier

А мы сами готовы жить по принципам демократии? Или мы можем только требовать и возмущаться?
Нам нужна демократия, но мы не хотим платить все налоги, нам такое даже в голову не приходит.
Нам нужна демократия, но мы с чистой совестью выставляем пакет с мусором просто на бордюр, авось кто нибудь заберёт?!
Мы хотим демократии, но на выборы не ходим, "Там и так уже всё решено", - вот наша стандартная отмазка.

А потом сидя на кухне, возмущаемся в никуда, ах и ох, как же такие прошли во власть?.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 15:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, готовы! Основная масса людей законопослушна и в системе в которой действуют какие-то правила легче существовать чем в бесправной или в которой действует право силы.
К сожалению, наши требования и возмущения дальше кухонь выходят очень редко, потому что механизмы которые должны доводить наши требования до власти или отсутствуют или не работают. Депутаты заняты лоббированием интересов бизнес структур профинансировавших их избрание. Поэтому остается только вариант выходить на улицу, что периодически происходит, когда сильно припечет.
Граждане с низкой культурой поведения существуют везде, существуют разные способы борьбы с этой проблемой. Я мусор несу до контейнера, вы наверно тоже, да и многие так делают, почему нас из-за кого-то надо лишать права выбирать достойную власть. Ведь мы быстрее увидим, что власти не чего не делают что бы решить эту проблему, чем верховный правитель получивший власть по наследству.
Апеллировать к нежеланию платить все налоги, это все равно что апеллировать к инстинктам, даже в самых демократических странах, их граждане хотели бы не платить все налоги. Дело не в налогах, а в том как они образуются и как взимаются, и самое главное как потом эти деньги расходуются. Контроль за властью и следовательно за расходами государственных денег вот самое главное достоинство демократии.

Неготовность народа жить по демократическим законам это самый нелепый аргумент власти. Потому что это она, власть не готова жить по этим законам, ведь в этом случае придется делать что-то для страны, для людей, а себя придется ограничивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Мелитополь Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 523810

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Hosting by VivaNET