Пол: Зарегистрирован: 27.07.2009 Сообщения: 195 Откуда: Самый лучший город Репутация: 135 голосов: 2
Serg_HD писал(а):
Жаль, что нельзя использовать свой голос для "против", а не "за". Например, я бы проголосовал против Тимошенко, а не за кого-либо и было бы немного спокойней, что голос какой-нибудь бабульки в пользу тимошонки будет "погашен".
А "за" голосовать вообще не вижу смысла. Я ни с кем из этих кандидатов не знаком и не знаю на что способен этот человек. Как при этом можно за кого-то их них голосовать? Телику и прочим СМИ верить что-ли?=) Не смешно даже.
Давно известно что большинство не решает ни каких проблем, меньшинство двигает прогресс в жизни и техническом
развитии общества , но проходимцы почему то вдолбили в мозг людям что большинство главное, алкаши,наркоманы,
и люди потерявшие ум (по разным причинам) пополняют ряды большинства.Этот дурдом как то надо остановить.
Я хотел бы провести эдакую аналогию предприятия и государства.
Предприятие — самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект, обособленная специализированная единица, основным признаком которой является профессионально организованный трудовой коллектив. Предприятие обьединяет вокруг себя своих же собственников, хозяев - учредителей. Успешное функционирование предприятия - результат обьединения его учредителей, залог их комфортного существования. В общем-то, на мой взгляд, целью любого обьединения людей, как самостоятельных единиц, есть их желание стать более защищенными, создать более комфортные условия для собственного существования, рационально распределить обязанности и получать максимально удобную возможность использовать свои права.
Государство же - это тоже организация, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, обьединяющая вокруг себя определенный круг людей ( читай - эдаких "учредителей"). Из книг по правоведению мы знаем, как начали появляться государства. Это начало происходить именно с обьединения отдельных людей по определенным признакам в группы для защиты своих интересов, достижения конкретных целей. Позже это все назвали прототипами современных государств.
Так вот, являясь учредителем ( акционером и т.д.) предприятия, я имею ряд абсолютно субьективных и индивидуальных задач, целей, интересов. Я "вступил" в это предприятие именно для этого, а не просто так. Соответственно, я, как имеющий право голоса, буду пользоваться этим правом и доказывать свою точку видения на то, как должно работать предприятие ( естественно, извлекая из этого личную выгоду, если это можно так назвать, т.е. то, что принесет мне возможность выполнить определенные задачи, достигнуть определенных целей.) В этом и суть.
В государстве мы все являемся маленькими "учредителями". Со своими обязанностями, правами. И, как учредители, мы, ведя себя естественно, будем принимать участия в решении важных вопрососв, т.к. это выгодно нам.
"Учредитель", который говорит, что не будет голосовать, потому что считает очередное "собрание учредителей" позором, выглядит по крайней мере странно...
Есть у нас с Вами, Канцлер, и нашими друзьями, положим, одно на пятерых предприятие. Мы решаем, как правильно разделить миллион долларов. Я говорю, что надо мне тысяч 900, а остальное - на четверых оставшихся. А Вы говорите: "Не, позор это ваше собрание, я не приду". Ну не пришли Вы, пришли оставшиеся. И проголосовали. Вас ведь не волнует тот факт, что Вы, не воспользовавшись правом голоса, потеряли возможность заработать 200 000 вместо 25 000. Т.о. я за год заработал 900 000, а Вам эту сумму придется зарабатывать 30 лет. Логика есть? Логики нет.
А на выборы идти не хотите...
А если так совсем не верится в "предприятие", зачем тогда вообще оставаться его "учредителем", если можно спокойно выйти из его состава по собственному желанию?
Я хотел бы провести эдакую аналогию предприятия и государства.
неудачная аналогия."Эдакая". правильно Вы сказали. неудачная хотя бы потому,что не предприятие объединяет ,а учредители объединяются с целью создания предприятия,провозглашая главным своим документом устав предприятия,где прописывают когда и что:когда выборы,когда отчеты и так далее.что то я не припоминаю,чтобы в "уставе"(конституции) "предприятия украина" были прописаны такие предпосылки для проведения таких выборов...так что с точки зрения устава предприятия эти выборы более чем сомнительны...
кроме того,в любом уставе предприятия(речь об обществах -зао,пао,ооо) прописано такое понятие как кворум и если по тем или иным причинам на собрании присутствует менее чем....,то собрание не признается правомочным.так что неявка на собрание есть инструмент влияния на политику предприятия или государства(в данном случае).
насчет дележа денег,то принцип дележа Вашего абстрактного миллиона (речь о дивидендах?зарплате?о чем?неудачная аналогия.)должен был быть прописан в уставе предприятия...но никак не на "я говорю".
вы ,конечно,можете ,соблюдая ряд условий,набрав большинство или квалифицированное большинство,вывести меня из состава учредителей,но в данном случае Ваша аналогия тем более неуместна.куда Вы меня выведете из состава учредителей "предприятия украина"?
все эти Ваши экивоки,типа,"не пора бы Вам самому выйти"(в переводе это,наверное,означает сменить страну?) уже становятся даже не смешными.милые попытки построить утопическое ура-патриотическое государство,разбиваются о реальность,когда учредители этого "предприятия-украина"(в виде жителей Крыма) вышли из состава учредителей и вывели оттуда часть своего уставного фонда(в виде территории Крыма)
.ну,неужели ничему Вас опыт новейшей истории не учит?Вы все в аналогии играетесь?ладно бы удачные аналогии,а то так...
Я хотел бы провести эдакую аналогию предприятия и государства.
Предприятие — самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект, обособленная специализированная единица, основным признаком которой является профессионально организованный трудовой коллектив. Предприятие обьединяет вокруг себя своих же собственников, хозяев - учредителей. Успешное функционирование предприятия - результат обьединения его учредителей, залог их комфортного существования. В общем-то, на мой взгляд, целью любого обьединения людей, как самостоятельных единиц, есть их желание стать более защищенными, создать более комфортные условия для собственного существования, рационально распределить обязанности и получать максимально удобную возможность использовать свои права.
Государство же - это тоже организация, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, обьединяющая вокруг себя определенный круг людей ( читай - эдаких "учредителей"). Из книг по правоведению мы знаем, как начали появляться государства. Это начало происходить именно с обьединения отдельных людей по определенным признакам в группы для защиты своих интересов, достижения конкретных целей. Позже это все назвали прототипами современных государств.
Так вот, являясь учредителем ( акционером и т.д.) предприятия, я имею ряд абсолютно субьективных и индивидуальных задач, целей, интересов. Я "вступил" в это предприятие именно для этого, а не просто так. Соответственно, я, как имеющий право голоса, буду пользоваться этим правом и доказывать свою точку видения на то, как должно работать предприятие ( естественно, извлекая из этого личную выгоду, если это можно так назвать, т.е. то, что принесет мне возможность выполнить определенные задачи, достигнуть определенных целей.) В этом и суть.
В государстве мы все являемся маленькими "учредителями". Со своими обязанностями, правами. И, как учредители, мы, ведя себя естественно, будем принимать участия в решении важных вопрососв, т.к. это выгодно нам.
"Учредитель", который говорит, что не будет голосовать, потому что считает очередное "собрание учредителей" позором, выглядит по крайней мере странно...
Есть у нас с Вами, Канцлер, и нашими друзьями, положим, одно на пятерых предприятие. Мы решаем, как правильно разделить миллион долларов. Я говорю, что надо мне тысяч 900, а остальное - на четверых оставшихся. А Вы говорите: "Не, позор это ваше собрание, я не приду". Ну не пришли Вы, пришли оставшиеся. И проголосовали. Вас ведь не волнует тот факт, что Вы, не воспользовавшись правом голоса, потеряли возможность заработать 200 000 вместо 25 000. Т.о. я за год заработал 900 000, а Вам эту сумму придется зарабатывать 30 лет. Логика есть? Логики нет.
А на выборы идти не хотите...
А если так совсем не верится в "предприятие", зачем тогда вообще оставаться его "учредителем", если можно спокойно выйти из его состава по собственному желанию?
Нет никакой аналогии между государством и предприятием. Это две различные структуры.
Нет никакой аналогии между государством и предприятием. Это две различные структуры.
Вы прочли только первую строку моего поста?)))
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ЖКанцлер писал(а):
Mefistofel писал(а):
Я хотел бы провести эдакую аналогию предприятия и государства.
неудачная аналогия."Эдакая". правильно Вы сказали. неудачная хотя бы потому,что не предприятие объединяет ,а учредители объединяются с целью создания предприятия,провозглашая главным своим документом устав предприятия,где прописывают когда и что:когда выборы,когда отчеты и так далее.что то я не припоминаю,чтобы в "уставе"(конституции) "предприятия украина" были прописаны такие предпосылки для проведения таких выборов...так что с точки зрения устава предприятия эти выборы более чем сомнительны...
кроме того,в любом уставе предприятия(речь об обществах -зао,пао,ооо) прописано такое понятие как кворум и если по тем или иным причинам на собрании присутствует менее чем....,то собрание не признается правомочным.так что неявка на собрание есть инструмент влияния на политику предприятия или государства(в данном случае).
насчет дележа денег,то принцип дележа Вашего абстрактного миллиона (речь о дивидендах?зарплате?о чем?неудачная аналогия.)должен был быть прописан в уставе предприятия...но никак не на "я говорю".
вы ,конечно,можете ,соблюдая ряд условий,набрав большинство или квалифицированное большинство,вывести меня из состава учредителей,но в данном случае Ваша аналогия тем более неуместна.куда Вы меня выведете из состава учредителей "предприятия украина"?
все эти Ваши экивоки,типа,"не пора бы Вам самому выйти"(в переводе это,наверное,означает сменить страну?) уже становятся даже не смешными.милые попытки построить утопическое ура-патриотическое государство,разбиваются о реальность,когда учредители этого "предприятия-украина"(в виде жителей Крыма) вышли из состава учредителей и вывели оттуда часть своего уставного фонда(в виде территории Крыма)
.ну,неужели ничему Вас опыт новейшей истории не учит?Вы все в аналогии играетесь?ладно бы удачные аналогии,а то так...
Вы не поняли. Или сделали вид, что не поняли.
В картинках обьяснять не буду)))
Добавлено спустя 53 секунды:
Borz писал(а):
Mefistofel писал(а):
если можно спокойно выйти из его состава по собственному желанию?
Вы для начала попробуйте спокойно выйти, а потом расскажете как это было, спокойно или нет...
Нет, лучше сидеть в стране, которую не любишь и причитать всю жизнь. То не так, это не сяк. Это признак слабости. Слабости духа, на мой взгляд.
Я немного всуну свой пятак в разговор.
Я считаю, что люблю свою страну, Вы, я думаю, тоже любите свою страну. Как это не парадоксально, но, хотя мы с Вами живём в одной стране, но любим разные страны: я люблю страну, в которой родился и воспитывался, которую защищал.
Чтобы Вам было понятнее, я к нынешней Украине испытываю нечто подобное тому, что испытывали жители Западной Украины, которым в 1939 было лет по 25 - 30, по отношению к Советской Украине. Территория одна - страны разные.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
