Мне посчастливилось два раза быть на экскурсии в музее концлагеря "Заксенхаузен", это в городе Ораниенбург, который расположен недалеко от Берлина. Это был особый, образцово-показательный лагерь. Помимо известных узников, о которых скажу позже, этот лагерь известен тем, что в нём нацистами было успешно осуществлено производство очень качественных фальшивых фунтов стерлингов, которыми в конце войны и в послевоенные годы был наводнён весь мир. Это послужило одной из причин замены фунта стерлинга как мировой валюты на доллар США. Эта операция носила кодовое название "операция Бернхардт" по фамилии офицера СС, который ею и руководил. А среди известных узников этого лагеря были сын Сталина Яков Джугашвили, советский генерал Карбышев и Степан Бандера в том числе. Яков Джугашвили ,отказавшись сотрудничать с нацистами, по одной версии закончил жизнь самоубийством, по другой версии его просто убили, а самоубийство инсценировали; легендарный генерал Карбышев после отказа сотрудничать с немцами был переведён в другой лагерь и впоследствии изуверски казнён - заморожен живым на морозе. Так нацисты расправлялись с теми, кто на самом деле до последних минут и до последнего дыхания воевал против них, даже находясь в плену. Что касается С. Бандеры, то в сущности он и не был узником как таковым - лагерь то был особый. На базе лагеря при активном участии Бандеры нацисты из числа военнопленных вербовали и обучали бойцов диверсионных групп для дейстий против Красной Армии. Плохую службу Бандере сослужило близкое знакомство с адмиралом Канарисом, казнённого за покушение на Гитлера. В сущности Канарисом Бандера, этот "ярый борец с нацизмом" и был в своё время завербован.
Мне посчастливилось два раза быть на экскурсии в музее концлагеря "Заксенхаузен", это в городе Ораниенбург, который расположен недалеко от Берлина. Это был особый, образцово-показательный лагерь. Помимо известных узников, о которых скажу позже, этот лагерь известен тем, что в нём нацистами было успешно осуществлено производство очень качественных фальшивых фунтов стерлингов, которыми в конце войны и в послевоенные годы был наводнён весь мир. Это послужило одной из причин замены фунта стерлинга как мировой валюты на доллар США. Эта операция носила кодовое название "операция Бернхардт" по фамилии офицера СС, который ею и руководил. А среди известных узников этого лагеря были сын Сталина Яков Джугашвили, советский генерал Карбышев и Степан Бандера в том числе. Яков Джугашвили ,отказавшись сотрудничать с нацистами, по одной версии закончил жизнь самоубийством, по другой версии его просто убили, а самоубийство инсценировали; легендарный генерал Карбышев после отказа сотрудничать с немцами был переведён в другой лагерь и впоследствии изуверски казнён - заморожен живым на морозе. Так нацисты расправлялись с теми, кто на самом деле до последних минут и до последнего дыхания воевал против них, даже находясь в плену. Что касается С. Бандеры, то в сущности он и не был узником как таковым - лагерь то был особый. На базе лагеря при активном участии Бандеры нацисты из числа военнопленных вербовали и обучали бойцов диверсионных групп для дейстий против Красной Армии. Плохую службу Бандере сослужило близкое знакомство с адмиралом Канарисом, казнённого за покушение на Гитлера. В сущности Канарисом Бандера, этот "ярый борец с нацизмом" и был в своё время завербован.
В августе 1945 сюда был переведён «Спецлагерь N° 7» НКВД.
Здесь содержались нацистские военные преступники, а позднее и заключённые по политическим мотивам. Здесь также был построен госпиталь для советских солдат с заболеваниями, передающимися половым путём. В 1948 лагерь переименован в «Спецлагерь N° 1». «Спецлагерь N° 1» — крупнейший из трёх лагерей в советской зоне оккупации, был закрыт в 1950 году. Через него прошло около 60.000 человек, погибло до 12.000
SLP, знаете какая разница между мной и вами - я не защищаю нацистских палачей и их приспешников , коим является Ваш кумир С.Бандера. Видел, к примеру как очень старая женщина, бывшая узница "Заксенхаузена" в целофановый пакетик, плача, набирала песок на том месте, где находился ров для расстрелов - недалеко от печей крематория. На её мрщинистой руке были огромные номера-татуировки. Смешно читать высказывания о том, что после войны там был построен госпиталь - медицинские корпуса были построены ещё нацистами, где ими проводились бесчеловечные опыты над узниками, кстати в основном над советскими военнопленными славянской национальности ( украинцами в том числе), потому что евреев вообще за людей не считали. Так что сифилис и триппер у советских солдат лечили прямо в старых лагерных корпусах. После войны в Германии был страшный голод ( как впрочем и в СССР) - вот немки и зарабатывали себе на хлеб своим телом, чтобы прокормить детей и выжить самим. Это были страшные реалии тех лет - но они же сами не так давно сходили с ума от Гитлера. Смешно также читать высказывания про "политических противников". В 1945г. практически всё взрослое население разгромленной Германии было потенциальными "политическими противниками" и должно было проходить проверку на предмет участия в военных преступлениях. После войны в лагере погибло 12000 человек? Это конечно же очень много. Но был голод и среди погибших, скорей всего умерших от голода и заразных болезней, было много тех кто своими руками и своим участием в войне и в преступлениях на стороне нацистов сам довёл Германию и весь остальной мир до такой трагедии. SLP, только не уходи в словоблудие от прямого ответа на мой вопрос:" А сколько всего человек было уничтожено нацистами или умерло в "Заксенхаузене" за годы 2-й мировой войны и вообще нахождения нацистов у власти? И ещё один вопрос - НКВД-шники у умерших в "спецлагере" на территории бывшего "Заксенхаузена" тоже ,как и нацисты, снимали скальпы с волосами, вырывали зубы, а пепел от трупов использовали в качестве удобрений для повышения урожаев?
Леший ты точку видешь? Я имел ввиду что фашисты поднимали руку(приветствовали друг друга). упа тоже приветсвовали друг друга таким жестом и говорили "слава украине"
Речь шла не о Вашей фразе, а о фразе Varta.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
SLP писал(а):
Cамое главное чтобы не было памятника Судоплатову. В этом случае мне будет стыдно за свой город.
Почему?
Цитата:
PS А вообще давно пора поставить в Мелике памятник Махно - ведь это же были ярые махновские территории.
Ничего не могу сказать против.
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
У нас привыкли вешать всех собак на НКВД. Смешав в кучу и ГУЛАГ и разведку за границей.
Вот что по поводу НКВД глаголит "Википедия".
10 июля 1934 ЦИК СССР принял постановление «Об образовании общесоюзного Народного комиссариата внутренних дел СССР», в состав которого вошло ОГПУ СССР, переименованное в Главное управление государственной безопасности (ГУГБ). Наркомом внутренних дел СССР назначен Ягода Генрих Григорьевич.[1]
На вновь созданный НКВД СССР возлагаются следующие задачи:
обеспечение общественного порядка и государственной безопасности,
охрана социалистической собственности,
запись актов гражданского состояния,
пограничная охрана,
содержание и охрана ИТУ.
Для решения этих задач в составе НКВД создаются:
Главное управление госбезопасности (ГУГБ)
Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУ РКМ)
Главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУ ПВО)
Главное управление пожарной охраны (ГУПО)
Главное управление исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) и трудовых поселений (ГУЛАГ)
Отдел актов гражданского состояния (см.ЗАГС)
Административно-хозяйственное управление
Финансовый отдел (ФИНО)
Отдел кадров
Секретариат
Особоуполномоченный отдел
Всего по штатам центрального аппарата НКВД СССР значилось 8211 человек.
Работой ГУГБ руководил сам Нарком внутренних дел СССР Г. Г. Ягода. В состав ГУГБ НКВД СССР вошли основные оперативные подразделения бывшего ОГПУ СССР:
Особый отдел (ОО) контрразведка и борьба с вражескими действиями в армии и на флоте
Секретно-политический отдел (СПО) борьба с враждебными политическими партиями и антисоветскими элементами
Экономический отдел (ЭКО) борьба с диверсиями и вредительством в народном хозяйстве
Иностранный отдел (ИНО) разведка за границей
Оперативный отдел (Оперод) охрана руководителей партии и правительства, обыски, аресты, наружное наблюдение
Специальный отдел (Спецотдел) шифровальная работа, обеспечение секретности в ведомствах
Транспортный отдел (ТО) борьба с вредительством, диверсиями на транспорте
Учетно-статистический отдел (УСО) оперативный учет, статистика, архив
Впоследствии неоднократно производились реорганизации, переименования как управлений, так и отделов.
Сказки и небылицы про Махно можно рассказывать где-нибудь на малолюдных автобусных остановках, где загаженые дерьмом и мусором заборы, расписаны словечками и выражениями, свойственными некоторым "историкам" данного форума. Да и аудитория тех мест после ста граммов поверит в любые сказки и теории. Нестор Махно прежде всего был йдейным анархистом, а одной из основных черт анархизма является интернационализм. Девизом Батьки были слова:" Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют". Петлюровцев же отряды батьки Махно громили на "раз-два", а зачастую это делали, воюя на стороне частей Красной Армии, потому что именно интернационализм объединял и анархистов и большевиков в борьбе с националистами. В 30-х годах во время гражданской войны в Испании именно интернациональные бригады анархистов были самыми боеспособными частями республиканцев, добиваясь в боях с националистами генерала Франко на своих участах фронта больших успехов.
SLP, знаете какая разница между мной и вами - я не защищаю нацистских палачей и их приспешников , коим является Ваш кумир С.Бандера. Видел, к примеру как очень старая женщина, бывшая узница "Заксенхаузена" в целофановый пакетик, плача, набирала песок на том месте, где находился ров для расстрелов - недалеко от печей крематория. На её мрщинистой руке были огромные номера-татуировки. Смешно читать высказывания о том, что после войны там был построен госпиталь - медицинские корпуса были построены ещё нацистами, где ими проводились бесчеловечные опыты над узниками, кстати в основном над советскими военнопленными славянской национальности ( украинцами в том числе), потому что евреев вообще за людей не считали. Так что сифилис и триппер у советских солдат лечили прямо в старых лагерных корпусах. После войны в Германии был страшный голод ( как впрочем и в СССР) - вот немки и зарабатывали себе на хлеб своим телом, чтобы прокормить детей и выжить самим. Это были страшные реалии тех лет - но они же сами не так давно сходили с ума от Гитлера. Смешно также читать высказывания про "политических противников". В 1945г. практически всё взрослое население разгромленной Германии было потенциальными "политическими противниками" и должно было проходить проверку на предмет участия в военных преступлениях. После войны в лагере погибло 12000 человек? Это конечно же очень много. Но был голод и среди погибших, скорей всего умерших от голода и заразных болезней, было много тех кто своими руками и своим участием в войне и в преступлениях на стороне нацистов сам довёл Германию и весь остальной мир до такой трагедии. SLP, только не уходи в словоблудие от прямого ответа на мой вопрос:" А сколько всего человек было уничтожено нацистами или умерло в "Заксенхаузене" за годы 2-й мировой войны и вообще нахождения нацистов у власти? И ещё один вопрос - НКВД-шники у умерших в "спецлагере" на территории бывшего "Заксенхаузена" тоже ,как и нацисты, снимали скальпы с волосами, вырывали зубы, а пепел от трупов использовали в качестве удобрений для повышения урожаев?
1) я не защищаю нацистских палачей и их приспешников и Бандера не является мои кумиром (читайте мой пост 2 страницами ниже)
Моя позиция.
Нацисты подонки. Но из этого не следует что коммунисты были белыми и пушистыми. Они такие же подонки.
2) По данным музея Заксенхаузена в лагере погибло различным образом свыше 100000 узников (за 11 лет).
3) Если сравнивать общее количество погибших от рук нацистов и коммунистов, то коммунисты явно вне конкуренции. Нацисты на их фоне выглядят прилежными учениками.
Причем коммунисты били в основном по 'своим'.
4) насчет скальпов,вырывания зубов и прочего.
Почитайте Мельгунова 'Красный террор в России'. Все это было. И не только это. Читаешь и аж дрожь берет !
Вот картинка из 1941 года. Когда вроде коммунисты стали более 'цивилизованными'
начальника Генерального штаба генерала армии (и будущего Маршала Советского Союза) К.А.Мерецкова следователи НКГБ поили мочой, зажимали ему половые органы дверью и рвали плетьми куски мяса со спины и других мест.
Ну уж коль заговорили о Мерецкове, то продолжим разговор на данную тему, рассмотрев его биографию. Итак, Мерецков Кирилл Афанасьевич родился в д.Назарьево Зарайского р-на Московской области - стоп - МОСКАЛЬ!!! И с этого момента я начну говорить крамольные вещи - оказывается НКВД преследовало и бросало в свои застенки не только украинцев, но и МОСКАЛЕЙ, т.е. РУССКИХ. Таким образом из всего вышесказанного можно сделать вывод: украинцы и русские - братья по несчастью! Ну что , разовьём тему дальше? Таким образом, благодаря Вашему непосредственному участию нам удалось доказать, что украинцы и русские братья по несчастью. Но нахождение в застенках НКВД - это всего лишь одна из составных частей их общего, как оказалось, горюшка. Другим (помимо НКВД) общим горем и несчастьем был голод, свирепствовавший в 30-е годы на Украине и в Центральной части России и Поволжье ( на Урале и в Сибири такого страшного голода не было). Картины голода повсеместно были страшными и ужасающими и настолько похожими , что спустя несколько десятилетий в секретариате президента Украины В.Ющенка фотографии с голодающими Поволжья наверное "по случайности" приняли за голодающих Украины - и теперь эти фотографии занимают почётное место в истории "Голодомора" в Украине, но посколько украинцы и русские братья по несчастью, то фотографии взяли и подписали - голод в Украине.
Ну уж коль заговорили о Мерецкове, то продолжим разговор на данную тему, рассмотрев его биографию. Итак, Мерецков Кирилл Афанасьевич родился в д.Назарьево Зарайского р-на Московской области - стоп - МОСКАЛЬ!!! И с этого момента я начну говорить крамольные вещи - оказывается НКВД преследовало и бросало в свои застенки не только украинцев, но и МОСКАЛЕЙ, т.е. РУССКИХ. Таким образом из всего вышесказанного можно сделать вывод: украинцы и русские - братья по несчастью! Ну что , разовьём тему дальше? Таким образом, благодаря Вашему непосредственному участию нам удалось доказать, что украинцы и русские братья по несчастью. Но нахождение в застенках НКВД - это всего лишь одна из составных частей их общего, как оказалось, горюшка. Другим (помимо НКВД) общим горем и несчастьем был голод, свирепствовавший в 30-е годы на Украине и в Центральной части России и Поволжье ( на Урале и в Сибири такого страшного голода не было). Картины голода повсеместно были страшными и ужасающими и настолько похожими , что спустя несколько десятилетий в секретариате президента Украины В.Ющенка фотографии с голодающими Поволжья наверное "по случайности" приняли за голодающих Украины - и теперь эти фотографии занимают почётное место в истории "Голодомора" в Украине, но посколько украинцы и русские братья по несчастью, то фотографии взяли и подписали - голод в Украине.
Это вы к чему ?
Не было Голодомора в Украине ?
PS Кстати, почему-то забывают - Украина,часть России,Северный Кавказ и Казахстан.
Причем по относительным показателям смертности Казахстан был на 1 первом месте. Украина на 1 месте по абсолютным показателям.
во первых удалил тот пост я...
а во вторых он ВЕСЬ был пропитан неуважением к собеседнику...
Че, правда?
Ну лана. Исправляюсь.
УПА - головорезы.
Бандера - негодяй.
Сталин - родной отец народов.
Голодомор - фикция.
Украинцы - австро-венгерский проект.
НАТО - агрессор.
Пиндосия - империя зла.
Россия - носитель великой моральной идеи.
Леший - не негодяй
ЖК - не мудаг
Все. Ура! Вы победили троЛЛя (хоть без ошибок написал, молодец
Самоликвидирусь
ЗЫ Да, на этом движке тяжело самоликвидироваться.
Просьба к модерам удалить участника варт и все его посты.
Пиндосский проект (часть плана Маршала) по превращению мелитопольского форума в рассадник нацико-либерастии провален!
Ура
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
ЗЗЫ Да, бороться с оппонентами путем удалением постов - это симптом.
Сочитесь
vart ты бы научился для начала разговаривать по людски, а потом бы уж на форумы лез... Гасить тебя ни кто не будет, пусть другие учатся... Вел бы ты беседы нормальные, к примеру как СЛП ни кто б твои посты не удалял бы, а так уж извени....
vart ты бы научился для начала разговаривать по людски, а потом бы уж на форумы лез... Гасить тебя ни кто не будет, пусть другие учатся... Вел бы ты беседы нормальные, к примеру как СЛП ни кто б твои посты не удалял бы, а так уж извени....
Тю. Так уже посты порезали некоторые чилийцы песчанские
Цитата:
За неуважение к собеседнику!
Блин! Ессно я не уважаю Лешего, кадета и ЖК.
Эй, я и модеров не уважаю. Я могу не уважать кого угодно.
Но де в правилах этого форума предусмотрено удаление постов за неуважени?
Придумали правила - выполняйте!
Кароч, модераторы, удалите участника варт и все мои посты.
Иначе я подберу хэш и сам все сдалю. Благо ядер на моем процике для этого хватает. И дырок в пхпББ тоже...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
