Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реинкарнация - ложь или реальность
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Признаете ли вы реинкарнацию
Да
61%
 61%  [ 13 ]
Нет
28%
 28%  [ 6 ]
Меня это не интерисует
9%
 9%  [ 2 ]
Всего голосов : 21

Автор Сообщение
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 07:29 am    Заголовок сообщения: Реинкарнация - ложь или реальность Ответить с цитатой

У меня один вопрос возникает по поводу того,что после смерти тела, душа попадает в рай или в ад, смотря какую деятельность проявлял ,согласно православию.Отсюда вопрос -на вечно попадает?Если я всю жизнь грешил и мне светит ад,то я там буду вечно, принимать мучения или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Dives

Горожанин


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 214

Репутация: 104.4
голосов: 4

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 08:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно стоит стать православным юристом, тогда шансов на рай будет больше Drool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
uZver

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1868

Репутация: 175.6
голосов: 29

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 09:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боюсь при жизни точного ответа знать нельзя. А потом будет уже поздно.
Поэтому я бы не стал на это рассчитывать. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1154
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 140.7
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 13:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вечно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 14:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Netuzhu писал(а):
вечно

Больше шансов нет "исправиться"?Точно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1154
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 140.7
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 15:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrea писал(а):
Netuzhu писал(а):
вечно

Больше шансов нет "исправиться"?Точно?


Вероятно что так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
kariokan
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 17.04.2011
Сообщения: 680
Откуда: Ukraine
Репутация: 66.2
голосов: 19

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 20:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шанс исправиться - СЕЙЧАС. Если сейчас, на протяжении целой жизни это сделать неохота, то нет никакой гарантии что и "в следующей жизни" - будет такое желание, и тешить себя фантазиями об реинкарниции - бесполезно, и губительно для души.

После смерти душе не попадает в рай или ад. Это мнение, как и о "чистилище" - ересь католиков, а не изначальное учение Христово. Ад прошлый - разрушен Христом, рай настоящий (будущий, Небесный Иерусалим) - еще не создан. Речь более точно можно вести о Лоне Авраамовом и предверии вечного мучения - адском состоянии души. Ад светит - нераскаевшемуся грешнику, и в примере с разбойником первым в вошедшим "в рай" (Царствие Небесное) - это ясно показано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2012 20:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kariokan писал (а)
Цитата:
Ад прошлый - разрушен Христом, рай настоящий (будущий, Небесный Иерусалим) - еще не создан.

Это как, разрушен Христом?То есть был ад,пришел Христос и всех "освободил"?Ад прошлый! А настоящий как?
Значит рай еще не создан?А где тогда пребывают души после смерти тела?
Цитата:
Ад светит - нераскаевшемуся грешнику, и в примере с разбойником первым в вошедшим "в рай" (Царствие Небесное) - это ясно показано.

Не понял так жеш:
Цитата:
рай настоящий (будущий, Небесный Иерусалим) - еще не создан.

Куда попал разбойник ,которого Христос помиловал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кит

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 461
Откуда: Мелитополь
Репутация: 103.3
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 14:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kariokan писал(а):
Ад прошлый - разрушен Христом

Мне тоже интересно, если Ад разрушен, то где те, кто были там до разрушения? И вообще, если Христос всех освободил, Ад разрушил, почему он не с нами?

Andrea писал(а):
kariokan писал (а)
Цитата:
рай настоящий (будущий, Небесный Иерусалим) - еще не создан.

Куда попал разбойник ,которого Христос помиловал?

Возможно, он попал в будущее, где Рай уже создан ? Anxious
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
uZver

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1868

Репутация: 175.6
голосов: 29

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 14:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не несите хрень. Ни Ад, ни Рай никуда не делись, и за свои поступки придется отвечать.
Так что не расслабляйтесь. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 15:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кит писал (а)
Цитата:
Возможно, он попал ......

Тут не должно быть слова возможно,потому что есть православие,есть основные его "положения"-догмы.Должна быть идея всего этого.
uZver писал(а)
Цитата:
Не несите хрень.

Мы пытаемся разобраться.Где же эта хрень "зарыта". Smile

Netuzhu например сказал что-
Цитата:
вечно
.....почему такое мнение?Непонятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
kariokan
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 17.04.2011
Сообщения: 680
Откуда: Ukraine
Репутация: 66.2
голосов: 19

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 15:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рай - это не чисто географическое место, это место блаженное, название во многом нарицательное. Изначально Адам был помещен в Эдем - сад внутри рая на земле. После грехопадения - рай был закрыт для человека, земля проклята и рай земной - исчез, его нет тут больше. Термин рай применялся/применяется и Эдемскому саду, к Лону Авраамову, к Первому Небу - которое ближе к Богу чем земля, к состоянию внутри праведного человека, к Царствию Божию... Говорить о месте - не совсем корректно, т.к. "рай" - понятие собирательное, относительного радостного, блаженства.
Ад как темница душ - точно назывался ШЕОЛ, как обитель мертвых до прихода Спасителя, куда все отправлялись т.к. рай утрачен человеком. Ад - н только место, но и состояние души - "часто своими грехами живущие люди, не осознавая этого, отталкивают от себя Бога — сами (ещё живя на земле) создают в душе своей сущий ад". Потому тут тоже не география.
Рай и Ад именно как посмертная участь, и если без Бога - состояние адское, мучительное, то в "раю" - иначе, "в доме Отца - обителей много", тут кто насколько к Богу приблизился уже. "Самым тяжёлым мучением в аду будет именно моральное, голос совести, некое противоестественное состояние, когда греховная душа не может вынести присутствие Бога, но и без Бога ей совсем невыносимо."
Рай, которого ждут христиане - это Царствие Божие, жизнь в вечном добре, впротивовес аду, где будут те кому злое ближе было, и они его в себе взращивали. Царствие Божие - еще не наступило, потому настоящего рая - еще нет в полном смысле. Как нет еще и окончательного, вечного ада, геенны, куда грешники с демонами отправятся, будучи неспособными быть в раю с Богом, именно изза своей упорности во зле.

Эти вопросы кстати - не догматические. И говорить так - это просто пустомельствовать. Догматы Православия не зависят от того что там по отношению к ним выдулал ктото себе.

Вообще видение навязанное нам - "земля --- чистилище --- ад/рай" - это католическая ересь последних веков, и гляда на рай/ад с позиции католицизма - спрашивать православных об их ересях - както не по адресу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Netuzhu

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 1154
Откуда: Н.Мелитополь
Репутация: 140.7
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 16:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря, тоже не встречал подробных объяснений о строении ада и рая. Да их и не может быть в православном понимании. Апостол Павел ясно говорит, что мы сейчас, в земной жизни, всё видим гадательно, как бы через тусклое, замутнённое стекло, а ясно, во всей полноте, сможем узнать только когда сами попадём в духовный мир.

Андреа со своей стороны заметил, что нельзя нашим чувственным восприятием мерять духовный мир. Вот здесь я с ним согласен. Мы даже элементарно не можем представить себе нечто, не имеющее формы.

Я не изучал подробно данный вопрос, потому выскажу то немногое, что удастся выловить из своей памяти. В православной церкви, насколько мне известно, сложилось мнение, что после смерти душа попадает в ад или рай (по молитвам некоторые души могут быть забраны из ада в рай). После второго пришествия судьба души будет окончательной и вечной.
В последнее время есть попытки осмысления Божьего плана относительно людей, всего мира и положения душ, попавших в ад. Однако серьезно о изменении общепринятой позиции "вечных мучений" для нераскаявшихся грешников говорить не приходится.

Кстати, мы точно знаем по каким "параметрам", за какие грехи душа попадает в ад, однако ни один православный человек не сможет ткнуть пальцем в конкретных людей, которые спасутся или которые будут осуждены на мучения. Это одновременно и презумпция невиновности по отношению к другим людям, и осознание своей греховности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Andrea
Предупреждений : 1

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.02.2009
Сообщения: 725
Откуда: Украина
Репутация: 81
голосов: 5

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 19:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хочу сказать вот о чем,та идея ,что говорит о том, что душа попадает в ад навечно ,на мой взгляд кажется абсурдом.Не важно какой там рай или ад,неважно где ,географически или нет,главное что навечно,вот это абсурд.Вопрос, почему?Где вы видели чтобы заключенных(говоря материальными мерками),осуждали на "пожизненное"-навечно.Даже если человеку присудили 120 лет,а он умер в 100,то еще 20 лет родственники не имеют права забрать его тело ,с тюремного кладбища,потом можно и он считается отсидевшим срок.Теперь переведем тему в плоскость Бога.Неужели можно подумать, что самое милосердное Существо,будет осуждать душу ,свое же чадо ,навечно?Сердимся ли мы на детей своих все время?С чего тогда идея попадания в ад навечно,считается нормальной в частности в православии.Непонятно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
uZver

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1868

Репутация: 175.6
голосов: 29

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 20:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrea писал(а):
что душа попадает в ад навечно ,на мой взгляд кажется абсурдом.

Есть такая теория, что душа очень медленно сгорает... В любом случае этого даже самому гадкому врагу не пожелаешь.
Цитата:
Неужели можно подумать, что самое милосердное Существо,будет осуждать душу ,свое же чадо ,навечно?

Искренне раскаявшего можно простить. Но если человек при жизни жил как подонок и так и помер, что с ним делать? Должна же быть справедливость, верно?
И пусть попробует сказать, что его не предупреждали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мелитополь -> Религия Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 245272

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.
AUKRO-RIP.IN.UA Аукро закрылся -рейтинг сохранился!

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Internet Map Hosting by VivaNET